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Minore su utilizzo avvocatura comunale - 14 Settembre 2016 - 11:05ultras 1-civiltà 0Ancora una volta,invece di apprezzare chi porta a conoscenza dei cittadini chi e come spende (o spreca) i nostri soldi,visto che i diretti interessati evitano accuratamente di farcelo sapere, gli ultras preferiscono fare le pulci al comunicato. Peraltro alcuni sono gli stessi che crocifiggevano zanotti quando faceva ciò che ora fa Palmira. Desolante. |
PD: "Grazie a Massimo Forni. No alle strumentalizzazioni" - 27 Agosto 2016 - 14:33Re: Re: "poraccio sarà lei"Ciao Hans Axel Von Fersen Puo darsi che mi ricordi male, negli anni 2000/2010 lavoravo per una società di Roma ed ero fuori città più di ora, come può darsi che non sia l’esempio corretto, ma non è il teatro l’oggetto, della mia risposta, ma come un sia giusto che un sindaco prenda le sue decisioni, che posso piacere o meno. Comunque sia andata con il teatro, zanotti, Zacchera e molti loro sodali, non sono stati più rieletti (alcuni non si sono neanche ripresentati) a dimostrazione che i cittadini sono molto meno cretini di quello che si pensi. Non è neanche in discussione il lavoro del sindaco, saranno i verbanesi a decidere tra pochi anni! Penso, ma è solo un pensiero personale, che non si può mettere in discussione un progetto, con la “supercazzola” della “democrazia partecipata " e cose simili, senza ” fare esempi concreti e reali, ma usando etichette e citazioni vaghe! La funzione elettiva è una delega a decidere e a controllare! Soprattutto sia scorretto dare del “poraccio” a chi non la pensa come te, dimostrando capacità di analisi e discussione. Potremmo non essere d’accordo, ma non puoi avere un atteggiamento da “io so io e voi non siete un caz*o!”. Lo sta usando il sindaco? Può darsi, torniamo al punto di prima, tra pochi anni i verbanesi decideranno! Questa è l’unica e sola democrazia nata dalla nostra costituzione! Non ci piace? Bene, promoviamo un cambiamento legislativo! Siamo così sicuri che la “democrazia partecipata" garantisca risultati migliori? Ma cosa significa in concreto “democrazia partecipata"? Che deve piacere a tutti? Ad una maggioranza qualificata? Ad una maggioranza relativa? Ma la maggioranza di cosa? Consiglieri comunali? Dovrebbe già essere così! Cittadini? Allora è un referendum, proponetelo, se la città risponde bene! Ma dobbiamo essere d’accordo con il progetto di massima o di dettaglio? Ma se a qualcuno non piace come è messa una panchina cosa fa? Blocca il progetto? Ma se qualcuno pensa che si dovrebbe estendere il progetto, per esempio all’ex palazzo SIP, cosa fa? Blocca tutto e si riparte da capo? Ma a tutto questo non avevano già pensato i costituenti? Credo che si eleggano propri rappresentati proprio per dare concretezza e soluzione a queste e molte altre domande! Come vedi, sache se sono un “poraccio”, ho idee molto precise, ma soprattutto, non dettate da partigianeria o appartenenza a quello o questo movimento. Ultimo, ma non ultimo, non penso che chi non la pensa come me sia un “poraccio”!!! Saluti Maurilio |
PD: "Grazie a Massimo Forni. No alle strumentalizzazioni" - 27 Agosto 2016 - 10:55Re: "poraccio sarà lei"Ciao Maurilio ""Ricordo che dietro al teatro versione zanotti c’era stato un ampio dibattito, un concorso di idee, una mostra con i diversi progetti e, forse, altro ancora. Eppure non piaceva a molti che lo hanno osteggiato. Anche in questo caso ricordo l’allora senatore Montani che ad uno dei primi consigli comunali disse che loro, i legaioli, avrebbero fatto di tutto per scongiurare la costruzione del teatro, infatti sono arrivati il CEM, l’esigenza di costruire un parcheggio nell’area ex gasometro (so che a te non piace neanche questa idea, ma è evidente che sia necessario) e la riqualificazione di piazza fratelli Bandiera!"" Maurizio ricordi molto male. Ampio dibattito? Sì tra zanotti, Rolla e Barassi ma non fra la popolazione. Una mostra con diversi disegni? Sì peccato che i vari progetti li abbiano mostrati dopo aver deciso qual era il progetto vincente!! Semplicemente allucinante! Sen. Montani ecc ecc? Anche qui ricordi male. Dovresti ricordarti i manifesti della lega: "sì al teatro ma non al teatro zanotti" ed è quello che ha fatto. Si chiama coerenza. Gasometro, evidente che sia necessario? La pensi tu così e pochi intimini. Il teatro è attivo da quasi 3 mesi e non ho mai sentito nessuno dire, scrivere o lamentarsi con "ma dove si parcheggia?" Piazza fratelli Bandiera? Per me va bene così com'è. Un parcheggio per auto. Vuoi aggiungere 2 pianticelle? Piantale ma non spendere 6 milioni |
PD: "Grazie a Massimo Forni. No alle strumentalizzazioni" - 27 Agosto 2016 - 01:31"poraccio sarà lei"Caro Brignone, "poraccio sarà lei" e quelli come te, che quando fa comodo, tirano fuori lo spauracchio del fascismo! "poraccio sarà lei" e quelli come te che confondono "l'uomo forte", ancora una volta lo spauracchio della dittatura, con la delega! "poraccio sarà lei" e quelli come te che confondono il decisionismo con il potere di delega dei cittadini! La mia visione, ma non sono molto originale visto la maggior parte delle democrazie (USA, Francia, UK,…) occidentali si basano su questo principio! Il popolo elegge gli organi di governo (sindaco) e di controllo (consiglio comunale). Al primo delega le decisioni, cioè chi mette la propria firma sotto gli atti; ai secondi di verificare che tutto accade come previsto dalla legge e, solo parzialmente nel consiglio comunale, di modificare la legge se questa non è adeguata o non funziona! Tutto il resto sono chiacchiere...questo non significa che tutte le decisioni siano corrette, infatti nel recente passato abbiamo visti i casi eclatanti del teatro nelle versioni zanotti e Zacchera, che infatti sono durati un solo mandato o meno! Ma hanno fatto, secondo alcuni, danni! Vero, ma sarebbe stato diverso con un approccio di, come la chiami tu, democrazia partecipativa? Come se il sindaco non fosse stato eletto in modo democratico! Ricordo che dietro al teatro versione zanotti c’era stato un ampio dibattito, un concorso di idee, una mostra con i diversi progetti e, forse, altro ancora. Eppure non piaceva a molti che lo hanno osteggiato. Anche in questo caso ricordo l’allora senatore Montani che ad uno dei primi consigli comunali disse che loro, i legaioli, avrebbero fatto di tutto per scongiurare la costruzione del teatro, infatti sono arrivati il CEM, l’esigenza di costruire un parcheggio nell’area ex gasometro (so che a te non piace neanche questa idea, ma è evidente che sia necessario) e la riqualificazione di piazza fratelli Bandiera! È evidente, che nessuno dei due sistemi garantisca il risultato. Quindi, può piacerti o meno il progetto, per esempio a me non entusiasma, ma per favore, non dare del “poraccio”, la supponenza in politica non paga, verso chi la pensa come te! Se tutti fossimo d’accordo su tutto, probabilmente non ci sarebbe bisogno di eleggere un sindaco, un primo ministro,.. Saluti Maurilio |
Forza Italia Berlusconi su dimissioni Forni - 25 Agosto 2016 - 01:25Re: Tipico scarica barileCiao Claudio Ramoni Claudio forse t'è sfuggito che l'impegno a costruire il teatro, l'aveva preso l'amministrazione zanotti. Zacchera ha solamente concluso gli impegni vincolanti presi precedentemente |
Ripristino selciato piazza Ranzoni - 9 Agosto 2016 - 12:42...come sempre...Come sempre, si mettono insieme temi diversi (l'appartenenza politica, l'antipolitica, le simpatie o antipatie,...). In realtà, secondo il mio modestissimo parere, la chiave di lettura è molto più semplice. 1. la macchina statale, comunale in questo caso, è sempre troppo lenta! Lo era con zanotti, lo era con Zacchera lo è con Marchionini, lo sarebbe stato con Cristina! 2. manca totalmente la cultura della cura del territorio e del decoro urbano, basta guardare le erbacce sulle strade, siano esse private (le autostrade), statali, provinciali, comunali,... 3. non è minimamente pensabile che chicchessia svolga lavori senza autorizzazione e o coordinamento con gli enti preposti. Si deve lavorare per migliorare e snellire questa macchina burocratica, ma la lentezza non è una giustificazione per intervenire senza autorizzazione! Non ho visto di persona, ma se devo giudicare dalle foto, penso che effettivamente il lavoro sia stato fatto male! 4. è mancato totalmente il buonsenso da parte di chi ha dato la multa, forse provare a leggere la situazione in modo diverso, sarebbe stato meglio, ma questi sono i nostri funzionari pubblici! Saluti Maurilio |
"Teatro -Buco": Marchionini risponde a Zacchera - 31 Luglio 2016 - 15:57Re: Re: Re: la trasparenza che non c'èCiao Hans Axel Von Fersen puro buon senso! Ribadisco, non penso che la versione zanotti fosse in assoluto la migliore scelta per Verbania, ma il CEM è peggio. Lo dimostra che gli spettacoli di questa stagione estiva hanno dì avuto successo, al di la dei gusti personali, ma si sono tenuti tutti all'aperto! Come dire che si sarebbero potuti fare alla vecchia Arena, allo Stadio o in qualsiasi superfice! Se il tempo fosse stato brutto, con 500 posti disponibili, sarebbero stati un ulteriore buco economico! Ma questa, è stata una scelta dell'amministrazione Zacchera, che l'attuale amministrazione non ha fatto altro che gestire, con, immagino un gran incrociare le dita! Ma questo inverno, cosa succederà? Per questo penso che criticare non serva a nulla, ma sia necessario tirar fuori la migliore idea per far sì che il CEM sia una risorsa...quasi un obbligo per chi lo ha pensato e fortemente voluto! Saluti Maurilio |
"Teatro -Buco": Marchionini risponde a Zacchera - 31 Luglio 2016 - 04:39Re: Re: la trasparenza che non c'èCiao Maurilio ""...il CEM sarà un buco ... che divorerà di più di quanto non avrebbe fatto l'altra scelta scellerata che era il teatro nella versione zanotti.""" Su quali elementi ti basi per dichiarare che la "soluzione" Zacchera sarà più dispendiosa della "soluzione" zanotti? |
"Teatro -Buco": Marchionini risponde a Zacchera - 31 Luglio 2016 - 00:51Re: la trasparenza che non c'èCaro Marco Zacchera qualsiasi scelta (trasparente o meno, giusta o sbagliata) intraprenda faccia l'attuale Sindaco, è una diretta conseguenza delle scelte scellerate, il CEM appunto, fatto dalla tua amministrazione! Che ci piaccia o meno, il CEM sarà un buco che divorerà una bella fetta delle risorse che le amministrazioni attuali e future avranno a disposizione! E ne divorerà di più di quanto non avrebbe fatto l'altra scelta scellerata che era il teatro nella versione zanotti. Non vedo, attualmente, nessuna idea che lo possa far diventare proficuo! Se hai un'idea, tirala fuori, criticare oggi non serve più, indipendentemente dal colore o dallo schieramento! Saluti Maurilio |
Zacchera: "Teatro -Buco" - 30 Luglio 2016 - 16:10Re: Re: Re: Re: Quindi secondo Brignone.......Ciao Hans Axel Von Fersen è tutto solo una questione di scelte! Io penso che la versione zanotti fosse esagerata per la città, ma aveva alcuni vantaggi: - chiavi in mano, nel senso che i parcheggi erano inclusi nell'opera - riqualificava, veramente, un'area della città, infatti ora bisogna spendere ulteriori soldi per il progetto di riqualificazione, - lasciava l'arena e la spiaggia, come area turistica aperta, - ... Oggi abbiamo speso, tenuto conto del contributi PISU, meno (forse), ma abbiamo una serie di problemi che, probabilmente con la vecchia soluzione non ci sarebbero stati. Per questo, sono convinto che tra i due mali, la versione zanotti sarebbe stata la meno peggio! E' solo una questione di scelte! Saluti Maurilio |
Zacchera: "Teatro -Buco" - 30 Luglio 2016 - 08:55Re: Re: Re: Quindi secondo Brignone.......Ciao Maurilio Certo! Ognuno si tenga la sua idea purché sia ben presente la verità storica: 1) il teatro l'ha voluto zanotti 2) l'architetto l'ha scelto zanotti 3) il teatro di zanotti sarebbe costato di più alla città |
Zacchera: "Teatro -Buco" - 29 Luglio 2016 - 11:47Re: Re: ...l'unica idea buona per il Maggiore...Ciao Hans Axel Von Fersen Questo discorso lo abbiamo fatto un sacco di volte, ognuno si tenga la sua idea, il progetto di zanotti aveva un senso, per quanto fosse già sovradimensionato, quello di Zacchera molto meno! Saluti Maurilio |
Zacchera: "Teatro -Buco" - 29 Luglio 2016 - 11:41Re: Re: Quindi secondo Brignone.......Ciao Hans Axel Von Fersen assolutamente no. Anche zanotti utilizzava i fondi Cee per la riqualificazione delle aree urbane, in quel caso la Sassonia. |
Zacchera: "Teatro -Buco" - 29 Luglio 2016 - 06:33Re: Quindi secondo Brignone.......Ciao sportiva mente "Costi leggermente diversi" Vero che il progetto zanotti aveva un costo assoluto minore ma altrettanto vero che il progetto Zacchera ha avuto un costo nettamente minore per la città perché ha ottenuto un grandissimo contributo dalla CEE. Mi dirai: "sempre soldi nostri" sì ma col progetto zanotti l'avresti pagato direttamente con maggiore tassazione comunale o minore servizi, col progetto Zacchera i soldi della CEE erano già impegnati. Quindi o venivano a Verbania o andavano da altre parte e la tassazione CEE non cambiava. |
Zacchera: "Teatro -Buco" - 28 Luglio 2016 - 22:26Quindi secondo Brignone.......bastava posticipare l' inaugurazione per risolvere i problemi..... ma mi faccia il piacere...... p.s. per il pontile ha ragione, piazzarlo li alla foce del San Bernardino è una pazzia... alla prima buzza andiamo a recuperarlo a metà lago, la colpa di zacchera è quella di aver modificato un progetto che giusto o sbagliato (parlo del teatro di zanotti) avrebbe comunque avuto costi ed un impatto "leggermente" diverso. |
Zacchera: "Teatro -Buco" - 28 Luglio 2016 - 19:00Re: ...l'unica idea buona per il Maggiore...Ciao Maurilio Sbagli! Grazie zanotti semmai... Zacchera ha preso le redini di un progetto vincolante di zanotti. Zacchera l'ha solo modificato. A mio umile avviso, l'ha migliorato |
Zacchera: "Teatro -Buco" - 28 Luglio 2016 - 17:31Re: @ PaolinoCiao sportiva mente Ma il "mondo che cercava di spiegare a Zacchera" perché non ha spiegato a zanotti che voleva fare la stessa cosa a poche centinaia di metri. Se questo "mondo" avesse spiegato a zanotti, magari quest'ultimo non avrebbe vincolato la città nell'operazione teatro con tanto di "si proceda" all'architetto Arroyo |
Zanotti replica a Zacchera sul teatro - 22 Giugno 2016 - 09:58Una voce....Ha ragione Ferrugiara. zanotti poi fa quasi tenerezza. Parla a sé stesso dal lontano passato con voce fioca, si fa fatica a sentirlo, fra un po' sparirà del tutto. |
Zanotti replica a Zacchera sul teatro - 21 Giugno 2016 - 13:37Re: teatro ?Ciao antonioferruggiara resto basito di fronte a tali dichiarazioni. Cioè, zanotti perde per aver fatto un errore. Chi è subentrato ha amplificato i costi di almeno 3 volte, naturalmente parlo dell' illustrissimo ex deputato della Repubblica, ha sostenuto e continua a sostenere che per Verbania è a costo zero, infatti i danari sono piovuti dal cielo, vedi fondi europei, ma con più oculatezza potevano essere destinati a risolvere altre situazioni che a Verbania si possono definire "vergognose". E' stata abbattuta l' Arena che con una adeguata copertura poteva ospitare gli stessi eventi che ora in pompa magna vengono ospitati all' esterno del CEM (definizione inadeguata in quanto mi pare di capire che non ne ha le peculiaretà), alla luce di tutto questo non mi pare che zanotti ne esca perdente. P.s. non vorrei sbagliarmi, ma lei non faceva parte della vecchia giunta? O almeno, ne avrebbe potuto far parte ma ha deciso diversamente? Solo per capire. |
Zanotti replica a Zacchera sul teatro - 21 Giugno 2016 - 11:34teatro ?Le vostre sterili polemiche hanno stancato , la scelta del progetto l ' ha fatta zanotti ( orrenda ) bene ha fatto Zacchera a spostarla al posto dell'Arena , un teatro che non si presta a fare grandi cose , ( per esempio le opere liriche ) ma che finirà per fare rappresentazioni di poco conto , di scelte sbagliate ne sono state fatte tante , non litigate per dire chi ne ha fatte di più , perchè solo per il fatto di aver scelto quel progetto , zanotti perde 5 a zero . |
