vigili

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Multe e buon senso - 18 Gennaio 2014 - 20:11 Non confondiamo le cose Lupus, non confondiamo i carabinieri con i vigili urbani. Hanno doveri e regole differenti, anche se alcune coincidono. Fabio, se io smettessi di replicare e controbattere, l'affascinante e tormentata discussione che prosegue tra noi da quasi una settimana, non sarebbe da record, che, proseguendo così, presto diverrà insuperabile, ti pare ? Sai, si vive anche di queste cose..........

Multe e buon senso - 18 Gennaio 2014 - 17:06 :)) Ho capito. E condivido, ma............ Giordano, ovviamente il fatto di ascriverla nel novero degli inquisitori era solo una battuta, ci mancherebbe altro !!!!! E condivido pienamente il ragionamento che lei ha prodotto parlando della sua esperienza all'estero. Come pure il fatto, (e qui lei condivide con me), che in Italia manca completamente l'educazione civile, con il menefreghismo più becero, per le strade, di autisti, ciclisti e pure pedoni. Però, quello che intendevo io, non è che sia sbagliato rispettare la legge, altrimenti vivremmo in un caos completo, immersi nell'anarchia più sfrenata, ma volevo dire che in alcuni casi, come quello da me citato a Trobaso, e non solo, un agente urbano del traffico può evitare di comminare una multa facendo semplicemente il gesto di cercare 10-20 secondi di tempo il colpevole dell'infrazione, solo pigiando un campanello. Non chiedo di più. Ovviamente se il colpevole non si presenta e non sposta subito la sua auto, a quel punto la multa sarebbe inevitabile e meritata. Due anni fa ero solito, come tutti, passare per una via di Trobaso, che permette di transitare direttamente dalla piazza alla chiesa, ed appena giunto quasi davanti alla stessa chiesa, due vigili mi hanno fermato, in coda ad altri numerosi automobilisti. Pensavo ad un controllo di documenti. Invece hanno multato tutti, perchè il giorno prima, senza segnalazioni della novità, avevano posto il divieto di transito/accesso per i non residenti, dietro lamentele degli abitanti locali. Inutile che tutti avessimo detto ai vigili che in buona fede non lo sapevamo, essendo una vera e propria novità inaspettata, e che non era stato posto preavviso del nuovo divieto. Quella mattina è avvenuta una vera e propria strage nei confronti di un numero di automobilisti che non riesco ad immaginare, perchè i due vigili si erano posti in fondo alla via, in modo che tu li potessi vedere solo quasi al termine della strada, ed in modo occultato. La contravvenzione era di 74 Euro, cioè una giornata di sudato e ben retribuito lavoro. Tra l'altro io ero, come penso altri, disoccupato, e la mancanza di sensibilità dei due armigeri non è stato un bel gesto, perchè quella mattina, prevedendo che tutti sarebbero passati ancora da quella via, ignari del repentino cambiamento, senza avviso, della regola, i due vigili alla prima ora avrebbero dovuto fermare tutti, informando sulla novità ed iniziando a dare regolari multe magari dal primo pomeriggio. Oppure, se ho preteso troppo, iniziare a dare multe dal giorno dopo. Evidentemente avevano avuto ordine dal loro superiore di fare cinicamente così, senza se e senza ma, e penso per far fare cassa al comune, deprivato dell'ICI. Ma forse chiedo troppo, se chiedo un pò di buon senso da parte dei gestori pubblici. Che ne pensa ?

Multe e buon senso - 18 Gennaio 2014 - 11:44 vigili e quiete pubblica Davvero dura deve essere non poter riposare per disturbo della quiete pubblica davanti a casa! E poi quei menefreghisti dei vigli che non intervengono!! A parte che potresti sempre chiamare il 112 od il 113 in servizio H24,ma tu ora sei in una botte di ferro, ora sai cosa devi fare: chiama la tua amica Letizia e Lei con uno dei suoi immancabili fervorini buonisti ( che tu molto stimi ad apprezzi) vedrai che in un battibaleno riporterà la quiete e l'ordine. Se però la risposta dovesse essere una colossale, corale pernacchia, bhè allora, almeno idealmente, in quel coro ci sarò anch'io.

Multe e buon senso - 17 Gennaio 2014 - 22:37 Come volevasi dimostrare Come volevasi dimostrare, Lupus, in effetti i gendarmi vigili non rispondono più a nessuna richiesta di intervento. Almeno, a me sinora, come narrato nelle scorse puntate, è successo sempre così. E l'unica volta che sono venuti, non hanno minimamente pensato di chiedere ai vicini di chi erano le due auto in sosta ( troppa fatica, poi sudano e rovinano la divisa !! ), prima di appioppare cinicamente le multe. Le altre numerose volte non sono venuti. Una volta che sono passato al loro comando per denunciare il disturbo alla quiete pubblica che avveniva davanti a casa mia, una vigilessa (assai arrogante), mi ha riso in faccia e non mi ha dato risposta. Traine le conclusioni.

Multe e buon senso - 17 Gennaio 2014 - 21:48 abolizione Fatta la legge trovato l'inganno ? Bene, a questo punto aboliamo tutte le leggi, le norme, i regolamenti e le sanzioni da essi previste: tanto a che servono se poi non le si applicano? Verbania multa free? Auguri, ma se fossi nei vigili da oggi non risponderei più a nessuna richiesta d'intervento: basta chiamare Letizia, et voilà....risolti tutti i problemi!

Multe e buon senso - 17 Gennaio 2014 - 21:25 Con Letizia Come vedete, la saggezza e lungimiranza di Letizia chiarisce e presenta la questione in tutta la sua assurdità. Rimango fautore di regole di buon senso, non di terrore. La paura di beccarsi una multa non è sufficiente, ed anzi è controproducente, perchè , poi, come dice un vecchio adagio " Fatta la legge, trovato l'inganno ", che insegna ai cittadini intimoriti dalle multe, a fare i furbi appena possibile. Prima del timore deve esserci la convinzione di dover evitare un cattivo comportamento. So che è difficile educare civilmente una città, ma il lavoro di controllo dei vigili ha quello scopo, e non il gioco a nascondino e lo scatto fotografico per dare multe. Arroganza a parte.

Multe e buon senso - 17 Gennaio 2014 - 19:35 VERBANIA MULTA FREE resto convinta che le multe sono dannose : quanti accidenti hanno mandato i fedeli sottratti alle pratiche religiose a Trobaso? e ricordate tutti quei genitori multati dopo essere stati invitati alla festa di carnevale al parcheggio della Villa Taranto? e le multe acrobatiche affibbiate a chi sfiora la riga blu con la ruota quanta rabbia producono ? per non parlare delle fotomulte di cui sono specialisti i vigili della S.S.33 nascosti dall'aucuba. Poi ci sono le bismulte, dopo la fotomulta devi scrivere chi era al volante e se non la fai... ecco la bismulta. Cari miei la storia è lunga . non ci sono solo gli euri .. c'è il sentimento e che sentimento.. per quello che suggerivo ai vigili di allearsi con gli automobilisti per arrivare a VERBANIA MULTA FREE. conviene a tutti.

Multe e buon senso - 16 Gennaio 2014 - 21:41 Ti è andata bene Lupus, a metà degli anni 80 il tizio che si è comportato in quel modo, ha compiuto una bruttissima cosa. Ma la tua reazione avrebbe potuto scatenarne un'altra, magari violenta, da parte di quella persona scorretta, visto che comportamento aveva avuto il tizio, e sentito quello che si sente raccontare ogni giorno nei telegiornali. Per cui, detto cinicamente ma coi piedi per terra, ti era andata bene, anche se la ragione era tutta tua. Poi non ho detto che è necessario comportarsi come Gesù, che porse l'altra guancia. Te lo dice uno che non la porge mai. Ribadisco solo che nel caso specifico narrato in apertura di pagina, i due vigili potevano perdere un minuto per rintracciare la persona colpevole di divieto di sosta, prima di compilare la multa. Ragazzi, dobbiamo ammettere tutti una cosa : Questa pagina è una pagina record per la sua durata e per il numero dei commenti senza fine. Vuol dire che stiamo parlando tutti di cose interessanti, no ?

Multe e buon senso - 16 Gennaio 2014 - 20:44 punti di vista caro Vermeer se fosse capitato a me di chiamare i vigili perchè qualcuno aveva parcheggiato davanti al mio garage, non solo avrei preteso che lo sanzionassero ma avrei preteso che chiamasseor il carro attrezzi per salvaguardare il mio diritto. Ora ti conto un fatto:metà anni '80: un mio vicino di casa parcheggia l'auto sulla stradetta privata che accede al mio garage impedendomi l'accesso; essendo strada privata non ho potuto chiamare le forze dell'ordine ma semplicemente ho lasciato la mia macchina ben chiusa dietro la sua e mi sono chiuso in casa. Ho resistito alle sue scampanellate come se non ci fossi e solo al mattino successivo , tanto anche lui non poteva chiedere l'intervento di nessuno trattandosi di area privata;verso le 9.00, quando lui che lavorava in Svizzera aveva ormai perso la giornata, mi sono fatto vivo ed ho liberato la sua auto. Ti assicuro che senza dirsi nulla, da allora non si è più permesso di limitare la mia libertà. Perchè vedi, ho saputo di uno che anni fa ha porto l'altra guancia ma ha fatto una brutta fine: l'hanno messo in croce. Io non ho intenzione di fare la sua fine. E sul fatto che il dovere dei vigili sia quello di farsi dei "giretti", sul modello di quanto avviene al sud, visto che la benzina gliela paghiamo noi, proprio non sono d'accordo. Va bene la carota, ma talvolta da più risultati il bastone.

Multe e buon senso - 16 Gennaio 2014 - 20:16 libertà di espressione Nessuna pretesa, Frank. Ribadisco che il primo dovere dei vigili urbani sia quello di fare i " giretti " che lei non apprezza, prima di dare multe. Eppoi il termine " giustamente" è opinabile, perchè dipende da come viene utilizzato. La questione sarà assurda per lei, non per me, e neppure per altri utenti di questa pagina che mi hanno preceduto. Se lei ritiene che sia assurdo, ha la facoltà di non leggere i commenti. E trovo preoccupante che ci siano persone che non abbiano capito la gravità civica della questione. Le varie cose che avevo scritto alle ore 10,42 ed in altri punti della pagina, presentano una situazione di incuria nel controllo delle strade, assieme ad uno stato di malessere dell'opinione pubblica, perchè se lei avesse l'occasione di sentire il parere di molti verbanesi neo confronti della viabilità e della sua gestione, cambierebbe opinione. Ma a lei non sembra interessare.

Multe e buon senso - 16 Gennaio 2014 - 18:51 Pretese assurde Pretendere giretti e scampanellamenti vari dei vigili è semplicemente assurdo. C'era un veicolo in divieto di sosta. Il conducente non era lì in vista a due metri e giustamente, ripeto giustamente, è stata inflitta una multa- I vigili hanno svolto solo il loro dovere- Chiunque logicamente si arrabbia quando riceve una sanzione ma esistono delle leggi. E' stata sollevata una questione assurda.

Multe e buon senso - 16 Gennaio 2014 - 18:35 chiarimento I vigili sono pagati per far rispettare le regole, prima con le buone maniere e senza ferire le tasche dei cittadini, e poi, se questi non rispettano ugualmente quelle regole, allora è fisiologico appioppare multe. Oppure la pensi diversamente ? Se così è, c'è da preoccuparsi veramente : non si può vivere in uno stato di polizia, in un comune dove sempre e comunque bisogna pagare, anche quando si potrebbe evitare, qualora il gendarme non usasse solo la biro ed il modulo per scriverci le multe. Devi ammettere, (credo a malincuore, visto il tuo modo di pensare) che i vigili si vedono solo a comminare sanzioni pecuniarie. Davanti a casa mia non li vedo mai, nè per controllare il traffico, che qui è veramente allucinante, nè per controllare lo stato di abbandono delle strade in ogni senso. Se non ammetti queste cose, che sono lapalissiane, c'è veramente da essere preoccupati, perchè significherebbe che una parte di cittadini accetta qualsiasi mancanza da parte delle istituzioni. E purtroppo è proprio così.

Multe e buon senso - 16 Gennaio 2014 - 17:15 ancora campanelli Ma sei tu o no quello che ha chiamato i vigili per l'auto davanti al cancello e si aspettava che i vigili anzichè fare il loro dovere andassero a suonare alla porta dei vicini? E ti sembra logico che i vigili siano pagati con i nostri soldi per andare in giro a suonare campanelli a destra ed a manca? Per il resto avevo capito tutto ma evidentemente l'ironia non sono riuscito a farla affiorare nel mio intervento precedente.....

Multe e buon senso - 16 Gennaio 2014 - 14:56 Il lupo disattento Caro Lupusinverbania, forse non hai compreso la mia narrazione del fatto avvenuto. Quando passavo davanti alle scuole, appena portata la nipotina all'asilo lì accanto, mentre ripartivo, ho potuto vedere i vigili che scendevano e scrivevano in un lampo il verbale, per inserirlo subito sotto il tergicristallo del povero automobilista malcapitato. Cosa sarebbe servito fermarmi e scendere a suonare il campanello delle scuole, se i due armigeri avevano già appioppato la multa ? Poi, ritornando alcuni minuti dopo, ho visto che i due armigeri non c'erano più, ma che il foglietto della contravvenzione c'era ancora sotto il tergicristallo. Cioè : seguendo il logico buonsenso, il campanello avrebbero potuto e dovuto suonarlo loro, prima di compilare il costoso documento. Quindi ovvio lo svolgimento del misfatto. Spero che questa volta tu abbia capito com'è avvenuta la cosa, altrimenti sarebbe preoccupante............

Multe e buon senso - 16 Gennaio 2014 - 12:08 Normalità Il vigile ha accertato che un veicolo era in divieto di sosta e giustamente ha elevato la sanzione amministrativa. Tutto giusto, regolare e assolutamente compatibile al buon senso. Che esistono a fare i divieti di sosta? A far giocare a nascondino i vigili secondo l'autore di questo articolo.

Multe e buon senso - 16 Gennaio 2014 - 10:42 Capisco Fabio, se intendi dire che io sia parte in causa dell'accaduto, non ho alcun timore a confermarlo. Così dimostro che sono stato io il testimone del fattaccio. Ero stato ad accompagnare la nipotina all'asilo, che è adiacente alla scuola di Trobaso, ed ho visto quella sgradevole faccenda. Rispondo a Danilo, che è persona cortese e ragionevole : io abito in una zona dove c'è un grosso parcheggio pubblico, e tutti i giorni ne vedo di cotte e di crude. Auto fuori dalle aree segnalate dalle strisce bianche, o davanti ai cancelli delle abitazioni, come capita anche davanti ai miei cancelli. Senza dimenticare ogni tanto camion che occupano diversi posti auto ed i cui autitsti tengono acceso il motore anche per più di un'ora, inquinando l'ambiente circostante di gas di scarico e di rumore. Quindi in questi casi sono d'accordo che i vigili farebbero bene ad appioppare multe, anche in considerazione che il sito di cui parlo, è enorme, e non è a pagamento. Però anni fa ho chiamato io i vigili urbani perchè da diverse ore avevo alcune auto davanti ad un mio cancello carraio, e non potevo entrare con la mia auto. Ma la mia intenzione era di far spostare le due auto che creavano il problema. I vigili sono arrivati ed hanno subito compilato il verbale, anche se io li avevo pregati di suonare al campanello della palazzina antistante a quelle auto mal parcheggiate. Due multe che si potevano evitare. Bastava suonare quel campanello, ed i vicini di casa avrebbero spostato le auto. Ovviamente da allora i miei vicini di casa non mi salutano più. Altra info : da notare che da anni sono sparite molte tracce dei posti auto sull'asfalto. In questo caso chiedo a Danilo e agli altri contestatori : se le tracce del parcheggio svaniscono, un vigile può dare la multa se un auto occupa lo spazio che era precedentemente segnalato, ma che per incuria del comune non è stato più verniciato di bianco ? Senza considerare che l'asfalto è diventato quasi suolo lunare, con buche simili a crateri, e che, nonostante io abbia mostrato diverse volte ai vigili urbani questo problema, pericoloso per pedoni e ciclisti+motociclisti, ho sempre ricevuto la laconica risposta : " Avviseremo l'uffico tecnico ". Non avendo mai visto l'intervento del citato ufficio, mi ci sono recato e lì mi hanno sempre detto che nessun vigile li aveva avvisati del problema. Quindi i casi sono due : 1) L'ufficio tecnico se ne frega 2) I vigili se ne fregano. Ai posteri l'ardua sentenza.

Multe e buon senso - 16 Gennaio 2014 - 09:52 buon senso Vermeer, mi creda non volevo schierarmi dalla parte dei vigili, ma forse il problema è che troppe volte vediamo posteggi "strani", comportamenti assurdi da parte dei conducenti senza che questi vengano beccati dai vigili, quella volta che capita a noi (è capitato anche al sottoscritto) ci appare una cosa ingiusta ed è per questo che ritengo che il buon senso debba essere di tutti.

Multe e buon senso - 15 Gennaio 2014 - 19:31 MULTE E BUON SENSO Mi stupiscono certi commenti. Bene hanno fatto i vigili a fare la multa. Ci mancherebbe che avessero suonato alla Scuola ! ...... Era tanto semplice andare a mettere l'auto nel posteggio e fare qualche passo a piedi !

Multe e buon senso - 15 Gennaio 2014 - 16:53 giudizi Tutti a tranciar giudizi senza aver visto di persona come si sono svolti i fatti e soprattutto senza neppure sentire la versione del contravventore e quella dei vigili intervenuti. Chris che da un' interpretazione tutta sua dell'art.328 CP;Letizia con la truce immagine di condor e prede ( ma se non vuoi essere "preda" basta rispettare le norme);Livio che invece lamenta che si chiudono fin troppi occhi;Vermeer che la butta sul patetico con bambini piangenti alla finestra;meno male che ci sono Emanuele, Lucas e Danilo che stanno coi piedi per terra.

Multe e buon senso - 15 Gennaio 2014 - 12:19 Daihhh, Danilo..... E' vero, Danilo, ma ti rivolgo una domanda : se ti fermi con l'auto un attimo, perchè hai il motore che non parte più, oppure perchè ti senti male, o perchè, come nel caso citato della scuola elementare, tu sei un genitore di uno scolaro, che hai visto il tuo bimbo piangere alla finestra della scuola, mentre stavi ripartendo ( cosa che capita di frequente ), il fatto che tu scendi dall'auto e la lasci lì per qualche minuto, con la strada vuota e senza traffico, vuoi che un vigile non possa suonare il campanello della scuola, magari per redarguirti, prima di darti una multa ? Cosa gli costa ? Credo la fatica mentale di avere un pò di buon senso. Ma si sa, da quando è stata tolta l'IMU, il comune deve far cassa........... e, come dice Letizia, i vigili girano come condor alla ricerca della preda.............