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idee - nei commenti
Giornata Mondiale per la lotta all’omofobia - 17 Maggio 2014 - 12:35La patata bollenteInfatti Sig. Aurelio, è esattamente quello che ho detto. Rispetto assoluto delle opinioni degli altri ma allo stesso tempo diritto di esprimere le mie opinioni senza offendere nessuno. Mi pare che nel mio primo post sia stato sufficentemente chiaro. In quanto al liberale che deve permettere agli altri ciò che lui fa è una tesi cristiana, più che liberale. Il liberale non permette niente a nessuno per il semplice fatto che non ha nulla da far permettere. Il liberale esprime idee e non impedisce agli altri di poterle esprimere. Semplicemente questo. Parlare di liberismo, liberalismo colonialismo è semplicemente fuorviante. Mi permetto (senza offendere, si intende) di ricordarLe che il tanto amato a sinistra, e presumo anche da Lei Fidel Castro, gli omosessuali li incarcera, e che nella vecchia URSS chissà quanti sono finiti nei gulag. Per stare più leggeri, Le consiglio di riguardarsi ilfilm con Pozzetto e Ranieri "La patata bollente", dove si parla dell'ipocrisia della sinistra e del PCI sulla questione omosessuale, già negli anni 70 e 80. Lezione ancora attuale che evidentemente qualcuno non ha colto. |
M5S chiede scusa - 17 Maggio 2014 - 12:21Il problema non è mioQualcuno ha sbagliato ? Bene Il problema rimane del partito, non di chi vota. Chi vota prende atto e decide di conseguenza. Nel mio caso il voto non andrà a quella lista, ma non solo per il problema del "buco nella ruota di scorta" Per quanto riguarda l'anonimo verbanese, concordo con fede: siamo in molti alla ricerca dei profili fantasma. Non sono contro m5s di cui condivido alcune idee, ma vorrei un comportamento più coerente con quanto proposto |
Confronto coi quartieri, dichiarazione di Mirella Cristina - 17 Maggio 2014 - 09:12I commenti e la realtàE' divertente, stimolante e anche un po’ pericoloso scrivere sui forum e sui blog. Si discute, si litiga e nei limiti ci si rispetta. Di solito i blog hanno personaggi fissi onnipresenti, altri che intervengono spesso e altri raramente. I Gli onnipresenti fanno opinione pubblica, non c'è dubbio. Ma limitata al contesto. Faccio un esempio. La Lista Bava, stando ai sondaggi e ai fan del nostro blog, dovrebbe quantomeno arrivare al ballottaggio. Ho molti dubbi a riguardo. Solitamente una lista civica fuori dai partiti non supera il 5% e credo che Verbania non faccia eccezione. Vero è che il M5S è nato su internet, ma per una nicchia, mentre il voto di massa lo ha procurato il ricciolone andando nelle piazze a ehm..proporre le sue idee. E ci sono voluti anni. Che poi, come sono convinto, si sbriciolerà in breve tempo è altro discorso. Quello che voglio dire è che non sono affatto convinto che l'entusiasmo espresso per Bava sui blog o negli incontri di quartiere dove si sentivano solo le urla della claque, siano significativi per il voto reale nelle urne. Anzi, credo fermamente che non vi possano essere sorprese a riguardo. Altro rischio per le liste civiche in generale e per Bava in particolare è la sovraesposizione di pochi a discapito del totale oblio degli altri. Mi chiedo chi si conosca della Lista Bava oltre che al Dott. Bava e a Brignone, che tra l’altro puntano solo a fermare il CEM. Dunque, riassumendo, dovremmo votare Bava e Brignone per affossare il CEM. Mi sembra abbastanza inverosimile. Ma tornando a prima, leggendo il blog di VerbaniaNotizie è questo quello che esce, è questa l’idea preponderante. Credo che vi sia semplicemente ingenuità e dilettantismo politico dietro al pensiero di “sfondare” puntando solo ad un argomento e facendo campagna elettorale su internet o portandosi i tifosi al seguito. Slogan e aggressività contano, ma se sono fini a se stessi rischiano di diventare un boomerang. la politica è altra cosa. |
Giornata Mondiale per la lotta all’omofobia - 17 Maggio 2014 - 08:34Conoscere il concetto di liberalitàCaro Sig. Tedesco, evidentemente ho il dono di non farmi capire. Essere liberale significa rispettare le idee altui, quali che siano. Anzi difendere il diritto di tutti di potersi esprimere, soprattutto se le idee sono l'esatto opposto alle nostre. Ho detto che, secondo il mio confutabilissimo parere, vanno messi dei paletti e posti dei limiti. Lo potrei dire per qualsiasi argomento. l'importante è rispettarte le opinioni degli altri, e credo di averlo fatto. Essere liberale vuole dire anche questo. Evidentemente, sig. Tedesco, la Sua differente formazione culturale che credo essere di estrema sinistra, considera le idee degli altri come sbagliate per principio, sulla base di una presunta e ridicola superiorità morale e culturale. Le ricordo che il liberismo ed il liberalismo hanno portato alla nascita delle nazioni liberali e della cultura occidentale. Il socialismo ed il comunismo hanno portato macerie, distruzione e morte. Per favore, rispetti le opinioni degli altri anche se le disprezza, come faccio io. Grazie |
Giornata Mondiale per la lotta all’omofobia - 16 Maggio 2014 - 19:21Rispetto per tutte le opinioni, ma......Da liberale puro, come dice Ostellino tra quei quattro gatti rimasti, massimo rispetto per questa iniziativa. Ma rimango molto dubbioso sulle proposte e sulle idee che si cercano di far passare. Il fatto che si definisca una variante naturale della sessualità non mi trova d'accordo. Non c'entra nulla con l'omofobia o il disprezzo per i gay, ma alcuni paletti non credo si possano spostare, come l'adozione di figli o i matrimoni tra lo stesso sesso. La diversità è comunque un valore aggiunto. Se si cerca a tutti costi l'eguaglianza anche dove non è proponibile allora sorgono i problemi. |
Restelli: "Il CEM. La nostra proposta" - 15 Maggio 2014 - 12:31@RestelliPremetto che non voto a Verbania, quindi partecipo a questa discussione solo sui contenuti, credo che in Italia sia troppo facile fare leva su ciò che non va, rischiando di fare esempi sbagliati (come quello del vecchio teatro), utile il commento di R&G che ci ha spiegato in poche parole come sono andati i fatti. Diverso è guardare, SERIAMENTE, al futuro! Per esempio, mi piacerebbe, da parte di tutti i candidati, un prospetto chiaro dei pro e dei contro, e non solo parole. Mi spiego con un esempio, se rinunciamo subito al CEM, ripristinando l'area come parco pubblico, quali sono i costi che si andrebbero a sostenere (penali, penali, ripristino,...), oltre a quelli sostenuti, ma quali costi si risparmierebbero (rate e interessi sui mutui, costi di gestione, manutenzione, ...). Per contro, chi è favorevole dovrebbe (ri)fare un conto analogo, senza ovviamente il ripristino, e presentare alla cittadinanza questi prospetti e le proprie idee e opinioni sul da farsi. ALTRIMENTI SONO SOLO PAROLE, temo, al vento. Saluti Maurilio |
Incontro Candidati - Quartieri: il resoconto - 15 Maggio 2014 - 09:00"Bava zero!"PARACHINI: si sente superiore agli altri candidati e lo è, nettamente. Rispetto a lui appaiono tutti dilettanti. Non è possibile immaginare un governo senza la sua presenza. Parachini è imprescindibile. CRISTINA: l'avevo detto, cresce di giorno in giorno. È determinata nel portare avanti le sue idee, oserei dire "cazzuta". Per questo mi piace. Se la campagna elettorale durasse ancora un mese sarebbero guai seri, per tutti. MARCHIONINI: ha il vantaggio di giocare sempre in casa ma pare non saperlo sfruttare. Non vede l'ora che tutto finisca, vada come vada. Appare stanca. BAVA: se non si discute di sanità arranca e questo è un grosso limite per un candidato sindaco. Parla a pochi, non credo a più dell'otto percento dei votanti. A me, ad esempio, non parla affatto. In due parole, "Bava Zero!" CAMPANA: viste le polemiche scatenate in questi giorni ho come l'impressione che dietro i pentastellati vi sia qualche vecchio scafato della politica. Se grillo lo sapesse...! ma ve lo immaginate, voi, "mauro" Campana sindaco? |
Marchionini: CEM è ora del cantiere delle idee - 14 Maggio 2014 - 20:06Ma scherziamo?Il blog é un posto virtuale dove si discute (in questo caso) della nostra città . Benvenuti i pezzi di programma, ben venute le idee diverse, mica vorrete "arrendervi" alle provocazioni di Tedesco? :) Se qualcuno avesse la bontà poi di leggere oggettivamente , sarà chiaro a tutti il mio pensiero: non si fa il CEM, si fa altro con altri fondi (ovviamente da cercare in futuri bandi). Quello spazio deve essere per i verbanesi a misura delle nostre esigenze. É ora di finirà di pensare che i soldi si possono spendere anche per sciocchezze. Si può anche fare una pista da sci sul mare, ma poi é inutile pensare che se trovi un gestore "bravo" il progetto diventerà sostenibile e/o intelligente. In sintesi fate come volete , ma io continuo a usare i blog e gli spazi virtuali come momenti di confronto di idee, indipendentemente dai fastidi di chi , omologandosi a progetti non suoi, ha poco da dire. |
Stasera...Ri-cibiAMO: 1500€ raccolti - 12 Maggio 2014 - 22:02caro Renatocome diceva Dante,non ti curar di loro ma guarda e passa... non dare peso ai commenti dei benaltristi,degli autoproclamati liberali,dei polemisti sgrammaticati. di chi,conscio di cavalcare spesso il cavallo sbagliato,cerca di azzoppare quello vincente. state facendo una bella campagna elettorale piena di idee che altri scimmiottano,segno che sono quelle giuste. l'impresa non è facile,ma hai visto mai... |
Stasera...Ri-cibiAMO: 1500€ raccolti - 12 Maggio 2014 - 19:08Ciro il Grande e Renato l'assolutistaCaro Ciro il Grande, siamo d'accordo. Piccola incomprensione. Caro Renato, se un pregiudicato promette dentiere a metà prezzo, può benissimo farlo. Magari preferisce le dentiere a "esempi e progetti di partecipazione e condivisione concreti" (che banalità in politichese, permettimi...). Quando parlo di spirito liberale intendo proprio questo. A me non piacciono assolutamente i programmi elettorali di Bava, dei grillini, del PD, di FI e di molti altri, ma non per questo inneggio alla loro inferiorità. Per Ciro il Grande è cena elettorale, per me anche, ma nessuno ha vietato di farla o ha insultato chi ha partecipato. Questo dovrebbe essere da parte di tutti nei confronti di tutti. Restiamo convinti delle proprie idee ma rispettiamo quelle degli altri. Tutto qui. La tua mi pare sempre una posizione assolutista di chi possiede una verità unica ed indiscutibile. In politica, questo atteggiamento è peccato capitale un po' tipico del boldrinismo, travaglismo, dipietrismo e ora grillismo . Dire che la lista Bava ha i contenuti migliori è legittimo, ma altri potrebbero preferire le dentiere. E anche questo è legittimo. |
Stasera...Ri-cibiAMO: 1500€ raccolti - 11 Maggio 2014 - 14:02Anche chi parla al vento ne ha il dirittoCaro Rosencrantz, evidentemente non hai nessuna idea di cosa significhi essere liberale e degli insegnamenti fondamentali della dottrina liberale e/o liberista. Nulla a che fare con il berlusconismo/duduismo/brambillismo, nulla a che fare con fallimenti ventennali, nulla a che fare commenti accademici. Lasciamo da parte la dottrina, che evidentemente non conosci. Lasciamo stare liberalismo. Lasciamo stare tutto. Ma il buon senso e la correttezza, quelli almeno usiamoli! E' giusto che ciascuno possa esprimere le proprie idee se non danneggiano gli altri? Le risposte possono solo essere si, o no. Se si, oltre ad essere liberale, hai buon senso e rispetto per gli altri. Se no, oltre a non essere liberale, non hai rispetto per le idee degli altri e sei semplicemente un antidemocratico. Mi sembra talmente semplice da non dover sprecare altro tempo. |
Stasera...Ri-cibiAMO: 1500€ raccolti - 11 Maggio 2014 - 12:31Spirito liberale, dove sei?L'iniziativa si può criticare tranquillamente. Non mi piace assolutamente il motivo per cui è stata effettuata (profughi) o il fatto che siano stati usati cibi quasi scaduti. Ma ciascuno è libero di fare quello che desidera e in cui crede, a patto che non leda i diritti altrui. Altri possono fare cene per solidarietà con i poliziotti, o per aiutare gli italiani in stato di povertà (che sono tanti). Cose che personalmente apprezzerei maggiormente. Ma Il mio spirito profondamente liberale mi fa difendere l'iniziativa del Comitato Bava senza essere assolutamente d'accordo con loro. Spero che accada anche il contrario, anche se vi è la tendenza da parte di taluni, di non rispettare e di aggredire non solo verbalmente chi ha idee opposte alle loro. Penso ai non tav, agli anarchici, alla sinistra estrema ora riunita nel Tsipras. Lo spirito liberale non esiste più in Italia, anche grazie alla vergognosa legge del reato di opinione, che spero venga abolita. |
Turismo ed Expo, Carlo Fidanza a Verbania per Mirella Cristina - 9 Maggio 2014 - 21:45fidanzaNoi milanesi sappiamo quanto disastri ha fatto la giunta Moratti per Milano e per EXPO.... E pensare di promuovere il turismo facendo una navetta per i campeggi....e i fiori ,mi pare ben poca cosa!!! Da voi non mi aspetto certo idee innovative! |
Beppe Grillo a Verbania - 9 Maggio 2014 - 19:14Spirito liberaleChi non vuole andare a vedere Grillo, come il sottoscritto, può andare a mangiarsi un gelato o a fare le cose che più gli aggradano. Per una volta facciamo nostro il principio liberale che tutti possono esprimere le proprie idee, specie se lontanissime dalle nostre, a patto di non danneggiare gli altri e che deve valere per tutti, da Berlusconi a Grillo a Penati. Saluti |
Lista Movimento 5 Stelle ecco i nomi - 5 Maggio 2014 - 16:44A Gabriele.Mi dispiace deluderti,ma io non ho idoli. Ho però le idee molto chiare grazie al confronto avuto a "quattr'occhi" con le persone alle quali ti puoi rivolgere anche tu se vuoi, visto che ne hai avuta l'occasione...ma non è mai troppo tardi. E parli di un confronto democratico quando dai tuoi discorsi si evidenziano solo pregiudizi e scialbe polemiche che sfociano in risposte aggressive date da una persona un po' permalosa...forse anche tu avresti bisogno di approfondire il concetto di DEMOCRAZIA. Ti auguro buone votazioni !!! |
Lista Movimento 5 Stelle ecco i nomi - 5 Maggio 2014 - 14:49Democrazia, questa sconosciutaMi scuso con il sig. Davide per non aver commentato da subito lodando il programma del m5s e di aver osato porre delle critiche ai suoi idoli. Però, la voglio ringraziare per il suo intervento, infatti dimostra come il concetto di DEMOCRAZIA abbia bisogno (in Italia) di essere spiegato più approfonditamente. Come avrà notato con il sig. Stefano abbiamo avuto un confronto (parola basilare in democrazia), su alcuni punti del programma nei quali ho potuto esporre le mie idee e il sig. Stefano ha potuto controbattere fornendomi spunti e materiale sul quale informarmi e nel caso rivedere le mie posizioni (spero di poter leggere i testi consigliati il prima possibile). Però nel momento in cui ho posto una domanda per me fondamentale (che ho dovuto ripetere 3 volte) a cui non ho ANCORA ricevuto risposta, mi sono leggermente inalberato e ho dato, lo ammetto, una risposta un pò aggressiva, mi scuso per questo. Purtroppo, non ho il tempo né la passione per potermi candidare, però intendo votare nella maniera più utile (alla mia città) possibile, per fare questo mi devo informare, cosa che posso fare solo se dall'altra parte ricevo risposta. Non intendo votare qualcosa solo perché è nuova è giovane e tutto il resto, la voglio votare per i suoi contenuti e per ciò che ha da proporre, anche perché la "novità" a Verbania l'abbiamo con altre 2 liste civiche, quindi il m5s non ha più neanche l'esclusiva. Sono per il voto utile non per quello di protesta, se vedo delle "mancanze" le faccio notare, mi spiace che questo possa dare fastidio, ma in DEMOCRAZIA bisogna saper anche accettare delle critiche. Saluti Gabriele |
La vignetta della domenica - Polena - 4 Maggio 2014 - 23:59altre listeMi pare che il blog abbia "colpito" tutti con la vignetta dei 7 nani e abbia fatto una vignetta con Cristina e una con Parachini. Allo stesso modo ha pubblicato l'elenco completo dei candidati e dei programmi di tutti i partiti, non dando mai un parere proprio. Se hai delle idee per le vignette, comunicalo pure alla redazione, saranno felici di avere una nuova idea da realizzare, dato che spesso attingono dai commenti degli stessi lettori. |
Lista Movimento 5 Stelle ecco i nomi - 4 Maggio 2014 - 13:18Re:Re: GabrieleOltre a riproporre l'invito ad incontrarci personalmente, ti consiglio due testi uno in italico e l'altro in inglese. Entrambi fanno una panoramica su basi ed applicazioni degli strumenti di Democrazia Diretta e rispondono alle critiche classiche che hai posto anche tu. Personalmente penso che tra i tanti siano quelli meglio scritti. http://www.macrolibrarsi.it/libri/__democrazia_diretta_piu_potere_ai_cittadini.php http://www.paolomichelotto.it/blog/wp-content/uploads/Direct_Democracy_IDEA_Handbook.pdf Quello in Inglese è gratuito, mentre l'altro è a pagamento ma ne possego un paio di copie e te ne presto una volentieri. (Alle 16 a Pallanza) Per quanto riguarda il programma tu dici che non ci sono idee quindi te ne cito solo 3: - ENERGIA: interventi di risparmio energetico sugli edifici comunali. Fattibile da subito per quanto riguarda i costi, porta lavoro alle imprese del territorio con bandi pubblici scritti bene (tutto legale ovviamente). - COMMERCIO: ridefinizione del regolamento sui plateatici. Gli stessi operatori fanno questa richiesta che non ha mai trovato risposta. - BILANCIO: Sindaco e Giunta entreranno nel ciclo della performance. Responsabilizzare con obiettivi e risultati le azioni della giunta. Sembra niente ma chi lo ha introdotto conferma che i cambiamenti sono inimmaginabili. Devi dire prima cosa fai, per chi la fai, che ricaduta avrà in termini economici e quanto tempo ci vorrà. In ultimo un appunto sul Consiglio comunale aperto in vigore: 1. E' convocabile solo dal Preseidente (noi lo vogliamo convocabile dai cittadini) 2. I tempi del confronto li decidono al momento (noi proponiamo tempi fissi brevi) 3. Se non si associano poteri partecipativi è logica conseguenza che non si partecipi, senza poter ottenere risultati nessuno ha interesse a spendere il proprio tempo. ore 16 Pallanza |
Lista Movimento 5 Stelle ecco i nomi - 4 Maggio 2014 - 12:55SpiegazioniGrazie Stefano, mi informerò delle vostre proposte a livello nazionale. Per il lavoro, ho sentito e letto varie proposte più o meno fattibili, a parte le solite promesse da partito, ho notato che dai "fuori partito" ci sono varie idee su come far nascere un impresa a Verbania mentre voi vi incentrate di più su quello che già c'è. Per il nuovo leggendo il vostro programma non mi è parso di trovare alcuna idea. Mi sbaglio? Alla fine il comune a mio parere può fare qualcosa anche per chi inizia a lavorare che di problemi ne ha tanti quanti chi già l'azienda l'ha avviata. Per quanto riguarda lo spiegarsi bene, ho partecipato ad alcuni incontri tra i candidati, il sig. Campana spesso mi è parso elusivo (e non parlo di tempo per rispondere, ma proprio come impostazione di risposta ad alcune domande), quindi se predicate spiegazioni limpide e chiare, vi prego di essere voi i primi a fornirle. Sulla democrazia diretta rimango della mia idea, in Italia siamo ancora al livello di dover spiegare che cosa sia la democrazia, ma se in Italia esistono "esperimenti" di democrazia diretta funzionanti vorrei saperne di più, le chiedo quindi se possibile di indirizzarmi ad eventuali dati di riferimento. Grazie, Gabriele |
Lista Movimento 5 Stelle ecco i nomi - 4 Maggio 2014 - 11:53lettoCaro Stefano, ho già letto il vostro programma completo e sinceramente dopo tante parole l'ho trovato un pò inconcludente (mia opinione personale). Per quanto riguarda la democrazia diretta sinceramente non vedo dove vorreste arrivare.. -Il Consiglio comunale aperto già esiste, con scarsa partecipazione molte volte da parte dei cittadini. -Parola ai cittadini, parteciperebbero sempre gli stessi, basta vedere le riunioni di quartiere e capiamo già il risultato. -Iniziativa popolare a voto consigliare è una bella idea, ma a parte che servono le conoscenze per proporre delibere, varianti ecc cosa che non tutti i possibili firmatari avrebbero, mi sembra una cosa auspicabile più a livello nazionale che non locale (per l'appunto parlate di leggi). -Iniziativa popolare a voto popolare e referendum, belle idee, ma chi le paga? Se ognuno per caso avesse delle necessità (e a Verbania sono tante) e riuscisse a raccogliere il necessario per avviare un referendum sa quanti ne dovremmo fare? -Abolizione del quorum, della serie in 5 possono decidere il destino di 1 milione di persone, mi ricordo un parlamentare 5 stelle che diceva tronfio mentre lo intervistavano: "il popolo italiano si è espresso, il m5s andrà al voto come concordato con gli italiani" riferendosi ad un referendum online con 22.000 votanti su 60 milioni e passa (mi sembra fosse per lo Ius soli).. Questa è democrazia? -Recall, idea bella, ma in Italia purtroppo si userebbe per tentare di far cadere le persone della fazione opposta.. In sintesi, non servono gli strumenti, bisogna insegnare cosa sia la democrazia dalle basi, non abbiamo purtroppo le fondamenta per il vostro tipo di ragionamento. Aggiungo inoltre che il vostro cavallo di battaglia è più democrazia per tutti e lo capisco, ma in un momento come questo dovrebbe essere invece più lavoro per tutti, cercare di riportare ricchezza a Verbania dove c'è tanta gente che non ha lavoro. Mi trovo a dire che purtroppo quando manca il pane, la democrazia è un lusso e lo vedo purtroppo tutti i giorni. Buona giornata, Gabriele |
