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Zanotti, Brignoli e Grieco: pro e contro privatizzazione crematorio - 20 Gennaio 2016 - 18:58

Re: in più...
Ciao renato brignone. Calma però. Sembra che l ormai famoso forno di Frosinone sia tecnologicamente a impatto di gran lunga inferiore rispetto al nostro attuale. Quindi 1000 di ora sarebbe più inquinante di 3000 di dopo. Comunque sia spero che, ora che il referendum si farà, ci siamo incontri e dibattiti con numeri e dati. E soprattutto che i cittadini intervengano.

Zanotti, Brignoli e Grieco: pro e contro privatizzazione crematorio - 20 Gennaio 2016 - 08:32

Inforniamoci
Proprio perché la questione è politica mi astengo dalla tecnica. La lascio a chi compete comprenderla: gli amministratori e i consiglieri comunali, per decidere. C' è però un articolo (a tripla firma?) e malgrado i dati profusi che più politico non si può. Un non convincente equilibrio di analisi ne fanno una esternazione che ( esagerando? ) si potrebbe giudicare tendenziosa. Ingiudicabile, invece, il terrorismo ecologico scatenato su Sant'Anna in addebito al Sindaco. Non fa onore a Zanotti, che sindaco è stato. Quanto al PD (gli autori dell'articolo ne sono pure esponenti) rifletta sulle primarie. Forse sono "un grande esercizio di democrazia" come dice la sua propaganda. Certamente lasciano strascichi che non si cancellano. Brignoli ne è l'emblema.

Zanotti, Brignoli e Grieco: pro e contro privatizzazione crematorio - 19 Gennaio 2016 - 16:04

3
maffy , le opzioni sono molte di più, cito solo una n°3 che mi sembra la più probabile: La gente è semplicemente rassegnata. ma come si può pensare di amministrare una città e sulle scelte importanti non dare i numeri e i dati per scelte chiare e consapevoli ? http://www.unaverbaniapossibile.it/n528121-crematorio-chi-non-ha-il-coraggio-di-dire-tutta-la-verita.htm Se uno non si aspetta nulla nemmeno più partecipa a nulla!

Zanotti, Brignoli e Grieco: pro e contro privatizzazione crematorio - 19 Gennaio 2016 - 14:49

Elio, tieniti il Tremonti... non hai capito niente
i numeri che ho usato io sono quelli dati da dirigente e assessore. L'iportoo che ho riportato è solo per 1200 cremazioni quindi sarebbe ancora di più se raddoppia la linea. Le manutenzioni varie erano già conteggiate e cmq... non c'è più sordo di chi non vuol sentire.. Li vuoi leggere i documenti o no? ..ma che discuto a fare? (ps. deduco da quello che hai scritto che di sicuro, con tutto il rispetto, non sei un ragioniere ;-) ) Contento tu, saluti. ;-)

Zanotti, Brignoli e Grieco: pro e contro privatizzazione crematorio - 19 Gennaio 2016 - 13:48

Re: Elio, suvvia.
Ciao Roberto Campana a parte che fai confusione tra chi ha commentato prima e chi ha commentato dopo ... comunque sono fantastici i tuoi conti... finanza creativa alla Tremonti...vogliamo giocare a chi sa fare meglio il Tremonti ... ? se moltiplichi i tuoi dati per 50 anni diventa una perdita di 14,5 milioni di euro..e fa più scena....comunque ....parli di una perdita del comune di 4,9 di euro in 30 anni io parlerei di 3,75 ... perchè moltiplico per 250 . allora in 30 anni devi rifare il forno almeno due volte per una spesa di 2 ,0 ,quindi rimane 1,75 . In 30 anni oltre cambiare i forni farai delle manutenzioni straordinarie? mettiamo 0,5 , rimane 1,2 che diviso 30 anni diventano 40.000 euro l'anno di disavanzo che non sarebbero altro che gli interessi da pagare da parte del comune per il mutuo per costruire 2 nuovi forni in 30 anni .... arriviamo a zero ... quindi nessun abbassamento della retta asili nido ecc ecc... visto come è facile fare i conti???

Zanotti, Brignoli e Grieco: pro e contro privatizzazione crematorio - 18 Gennaio 2016 - 19:34

dati pubblicati forno crematorio di Frosinone
Questa comparazione è un semplice esempio per far comprendere a chi è interessato alla vicenda forno ed anche agli amministratori, che vi sono molte soluzioni da vagliare e non una semplice offerta di un privato, se a casa Vostra dovete ristrutturare date il lavoro al primo che vi propone un suo progetto, senza considerare più soluzioni ? Il forno non è fuori norma e nemmeno da rottamare, giustamente bisogna programmare il suo futuro servizio. Inoltre con il solo utile del 2014 si può cambiare il forno, per quanto riguarda sala commiato l'ampliamento credo sia necessario alla ditta in questione per organizzare 2 sale, in modo funzionale per le cremazioni che sicuramente verranno incrementate e farne pagare a parte l'utilizzo come avviene in altri forni. In ultimo il limite delle 4 cremazioni non è tecnico ma burocratico http://www.frosinoneweb.net/2013/10/05/forno-crematorio-di-frosinone-c-%C3%A8-l-ok-della-conferenza-dei-servizi/ "La tecnologia di riferimento adottata per la cremazione è quella della ditta “GEM s.r.l.” di Udine, già realizzatrice di numerosi altri impianti di cremazione in Italia, tra cui quello realizzato presso il civico cimitero di Udine, il cimitero di Venezia Marghera e di Spinea (VE) con due linee di cremazione, il cimitero Maggiore di Padova, il cimitero di Brescia con due linee di cremazione, il cimitero di Verbania, il cimitero di Aosta, il cimitero Oltre Isarco di Bolzano con due linee, le tre linee realizzate presso il cimitero di Lambrate per il comune di Milano, presso il cimitero di Ferrara, di Como con due linee, di Busto Arsizio, di Sassari e di Mantova. L’impianto ha avuto un costo complessivo di 890.000 euro di cui 526.000 euro per le opere in muratura e 364.000 euro per forno crematorio, e attrezzature varie. Possiamo ritenere quindi che la spesa complessiva della realizzazione del complesso del forno crematorio possa essere considerata di poco superiore ad un milione di euro, tenendo conto delle ulteriore spese minori che l’amministrazione ha dovuto sostenere quali: spese tecniche, adeguamento cabina per fornitura elettrica, autorizzazione ASL e autorizzazione per la emissioni in atmosfera dell’impianto di cremazione.

Zanotti, Brignoli e Grieco: pro e contro privatizzazione crematorio - 18 Gennaio 2016 - 18:00

wow
Ciao Aurelio, sono lieto tu abbia trovato il tempo, tra un'incensata e l'altra al sindaco di fare un po' di ricerca. Non ti sarà sfuggito che oggi a Vb siamo autorizzati per 6 cremazioni giorno ma ne facciamo mediamente solo 4 vero? quindi i dati sono paragonabili. detto questo , se mi attengo ai dati e costi proposti dal Comune , non ti sarà sfuggito che 500 mila sarebbero sufficienti, e sicuramente ci arrivi pure tu che per logica se brucio 10 ho polveri e residui per 10, se lo faccio per 100 ho polveri e residui per 100. Certo non ti sarà nemmeno sfuggito che se questo servizio verrà gestito da privati tutti pagheranno l'IVA che ora non si paga... quindi si torna alle questioni poste non da me, ma da Zanotti Brignoli e Grieco: abbiamo tutti gli elementi per decidere con cognizione? Forse i "Comunisti con Marchionini" sì (beati loro), io no! PS ad oggi il forno è usato solo per il 20% da verbanesi... davvero per farlo lavorare coi privati vogliamo importare salme da ovunque ?

Zanotti, Brignoli e Grieco: pro e contro privatizzazione crematorio - 18 Gennaio 2016 - 17:03

costi per il comune
Buon giorno, il forno crematorio attualmente è a norma, altrimenti non potrebbe funzionare. Ciò di cui parla lei è l'intervento che bisognerà fare per sostituire il forno quando sarà necessario. non ci sono dati certi sulle tempistiche, il comune dice due anni qualcuno sostiene siano di più, l'esborso sarà di circa 500000€ ( la dirigente ha confermato la cifra all'incontro di Giovedì scorso). Ciò che sosteniamo noi è che il Comune può rientrare da un investimento del genere nel giro di due anni ( 250000€ di utili all'anno) tutelando anche i cittadini in quanto le creazioni rimarrebbero controllate e con esse i fumi prodotti.

Zanotti, Brignoli e Grieco: pro e contro privatizzazione crematorio - 18 Gennaio 2016 - 13:43

mi piacerebbe sapere....
I tre estensori dell'articolo, si sono soffermati, io penso strumentalmente, solo sulle conaiderazioni tecnico-amministrative, relativamente ai ricavi del privato e alla perdita del flusso finanziario per le casse del Comune. Mi dispiace constatare che, come spesso succede in politica, si tende ad utilizzare i dati che servono alle proprie idee. Ora mi pare di capire che il forno debba essere oggetto di un intervento straordinario per essere considerato a norma. Allora mi chiedo perché nessuno, pur avendone la possibilità (Zanotti, Beignoli, Grieco e ci metto anche Brignone) non parlano dei costi a carico del Comune per il mantenimento di questo Servizio in seno al Comune? Forse sulla base di questi numeri potrebbe essere facile anche per un cittadino "qualunque " farsi due calcoli sui costi benefici di questo servizio. Basta tirare per la giacca i cittadini con "cifre politiche". Fateci sapere quanto costa l'intervento "straordiario" il personale prediaposto al servizio così potremmo giudicare consapevolmente i progetti politici contrapposti. GRAZIE!!

Comitato Referendum forno crematorio ultimi banchetti - 16 Gennaio 2016 - 10:25

x giovanni
Io imprenditore , se ho un'attività redditizia certa e magari l'unica ,cerco di migliorala programmando investimenti ed ammortamenti x aumentare il ritorno economico che mi servirà per impostare altre attività . Inoltre ,se si vuole rinunciare a questa attività bisogna , in nome della trasparenza, spiegare bene ai cittadini le motivazioni , con dati precisi e non un fumoso investimento turistico . Il Giro d'Italia è stato un duraturo investimento turistico ? Una bella manifestazione ok, ma a spacciarlo come investimento turistico no.......

Anagrafe Unica a Verbania - 9 Gennaio 2016 - 16:13

Realizzazione
Noto che molte persone mostrano a priori diffidenza senza motivo è non conoscendo la realtà. I comuni hanno già una banca dati elettronica e il grosso del lavoro è stato già fatto decenni fa quando si sono trasferiti i dati dei registri nel data base. Ora bisogna solo trasferire questi dati in un unico server. Mi preoccuperei solo delle conseguenze (o benefici) di queste evoluzioni e potenziamenti informatici. Grazie a dati incrociati un certo soggetto può sapere immediatamente tutto su una persona. Si è raggiunto un livello che neanche immaginate. Alquanto inquietante.

Il Re dei commentatori 2015 - 7 Gennaio 2016 - 13:00

Classifica
La Redazione di VerbaniaNotizie ci ha fatto una sorpresa, pubblicando una classifica in base a quantità e qualità (Mi Piace) dei commenti, il che ritengo corretto e gentile nei nostri confronti. Non capisco i vostri ulteriori commenti a dati di fatto che -secondo me- bisogna accettare e -semmai- cercare di migliorare in questo nuovo anno.

Case Cantoniere usate per Turismo: Verbania? - 5 Gennaio 2016 - 00:22

Edilizia popolare?
Forse qualcosa di più pragmatico? Donare ai comuni gli edifici, spesso di dimensioni importanti e suddividerlo in mono/bilocali, fare un bando per chi vuole acquistare la prima casa, magari con un reddito non superiore a x e stabilire una graduatoria anche favorendo giovani con max 1 figlio , gli aggiudicatari chiederanno un mutuo se non hanno risparmio a sufficienza e si impegneranno sulla base di un progetto ad eseguire i lavori di ristrutturazione, gli edifici verranno dati in comodato per diciamo 70 anni, si recuperano edifici fatiscenti da oltre 20 anni il pubblico non tira fuori un euro, si riqualificano aree degradate, si fa finalmente un pochino di edilizia popolare e si aiutano i giovani a credere in un futuro migliore

A scrocco in hotel di lusso - 29 Dicembre 2015 - 14:46

Scroccare negli Hotels 5 e più stelle
Non capisco veramente. Durante il Check In alla Reception bisogna presentare tutti i documenti personali in modo, che l'Hotel disponga di tutti i dati che in caso di truffa, il malvivente non ha scampo di fuggire.

Consiglio Comunale incentrato su compatibilità Immovilli - 23 Dicembre 2015 - 12:37

Re: mah...
Ciao lady oscar Quindi c era conflitto di interesse anche quando pedroli renco e possaccio furono dati al verbania? C era conflitto di interessi anche quando il contributo del comune al verbania passò a 70.000 € annui???

Inaugurazione distaccamento Volontario Vigili del Fuoco di Cannobio - 10 Dicembre 2015 - 20:36

E allora...
E allora se non si hanno dati certi perchè rispondere ad una domanda ben precisa? Tanto per dare aria ai denti?

Inaugurazione distaccamento Volontario Vigili del Fuoco di Cannobio - 10 Dicembre 2015 - 16:57

dati certi
Se ho bisogno di darti certi li chiedo a chi di dovere e non certo su un blog!

Inaugurazione distaccamento Volontario Vigili del Fuoco di Cannobio - 10 Dicembre 2015 - 15:03

Presumo....
"Presumo" non è una risposta alla domanda di Giovanni. Tutti possono "presumere" ma mi pareva che Giovanni chiedesse dati certi.

PsicoNews: Babbo Natale o non Babbo Natale? - 9 Dicembre 2015 - 22:11

vecchio e renne per lady
sei proprio ''stupida'',Lady(mai vantarsi,tra l'altro),dati i fusi orari ed il dono dell'ubiquita',il gioco e' fatto....nulla di strano o sovrannaturale........guarda certi politici...sono contemporaneamente su tutte le reti,in due o tre posti nel Mondo,e contemporaneamente a casa con la famiglia e a letto con le ''allegre comari'' che li attorniano...lo fanno a 40/70 anni....figurati uno che di anni ne avra'....1000......o giu' di li'.....sai come e' sgamato?......beh,lady...mi spiace deluderti un'altra volta...Babbo Natrale esiste!!!!!!!!!!!!Auguri..!!!!!!!!!!!1N.B.....vado a dare da mangiare alle renne...altrimenti Rudolph mi picchia il muso ed il ''vecchio'' si arrabbia................

Colletta Alimentare 2015 - 29 Novembre 2015 - 09:54

basta girarci in giro!!
Borghini , basta girarci in giro , visto che non vuole esibire i dati richiesti sarà inviato un esposto alla Procura , comunque appena posso chiedero un' appuntamento ad Andrea Giussani per chiarire le varie faccende alle quali lei non vuol dare risposta . Ugo Lupo