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Comitato pro Referendum - 20 Febbraio 2016 - 20:01 sig Ramoni Partiamo da una premessa, dire che qualcuno sostiene che i quartieri siano inutili è una mezza verità, lei sa bene che ci si riferisce al fatto che questa amministrazione, ad avviso di alcuni, ha svuotato di contenuto i quartieri nel modificarne il regolamento. Per discutibile non intendo in alcun modo che sia incostituzionale, ciò che credo ( ma è puramente personale come pensiero) è che una persona come lei che, come giustamente ha detto, sì è impegnata per la partecipazione in questo specifico caso decida, non solo intimamente ma anche pubblicamente di invitare a non partecipare la voto sia "contrario" al proprio essere. E le assicuro che se avesse invitato a votare no non avrei avuto da ridire. Immagino che se quando si è votato per i consigli di quartiere qualcuno avesse invitato a non partecipare al voto anche lei avrebbe avuto da ridire, sebbene sappiamo entrambi che le differenze siano enormi.

Comitato pro Referendum - 20 Febbraio 2016 - 18:28 Diritto all'astensione costituzionalmente sancito Ho contribuito alla partecipazione cittadina al voto per le elezioni del CdQ nel 2015 quando nessuno ci credeva e molti, senza andare tanto lontano, li ritenevano inutili (e il Q. Est è stato il più votato tra i 5), contribuisco oggi assieme agli altri Consiglieri agli obiettivi che ci siamo prefissi cioè da un lato aumentare la partecipazione alla discussione delle problematiche cittadine, discussione ove spesso vi sono posizioni diverse ma tutte rispettabili ed esprimibili, e dall'altro di pretendere la presenza dell'Amministrazione per dare risposte alle diverse richieste e quindi proporre soluzioni a tali problematiche (cosa che avviene regolarmente). Ora, essendo anche io cittadino verbanese, penso di avere lo stesso diritto alla partecipazione, alla discussione, a valutare le decisioni prese dall'Amministrazione e quindi di sostenerle se ritenute valide nell'interesse della collettività e di costituire un comitato se più persone la pensano alla stesso modo, esattamente come avete fatto voi. E non mi si venga a dire che il problema non è il fatto di essere favorevoli alla delibera consiliare sull'esternalizzazione del forno (quindi NO sulla scheda referendaria) quanto quello di "sponsorizzare l'astensione": ebbene l'astensione al voto in caso di referendum abrogativo E' UN DIRITTO COSTITUZIONALE a disposizione del cittadino elettore. A sostegno di ciò vi cito quanto detto nel 2009 da Stefano Grassi, ordinario di Diritto costituzionale generale all’Università degli Studi di Firenze, a pochi giorni dal referendum sulla legge elettorale: " Per i referendum è la stessa Carta costituzionale a riconoscere implicitamente il diritto all’astensione. L’elezione dei rappresentanti è un dovere funzionale alla formazione del Parlamento e degli altri organi elettivi. Per il referendum invece, i cittadini possono decidere se accettare o meno di rispondere ai quesiti proposti». L’astensione è dunque un comportamento costituzionalmente corretto? « Sì, votare ai referendum è frutto di una scelta libera. Prevedendo un quorum di partecipazione, l’art. 75 della Costituzione riconosce la non partecipazione al voto come una volontà legittimamente espressa». Astenersi è allora un diritto? « Assolutamente, l’astensione sul referendum abrogativo non è certo una vergogna. Il voto è un dovere morale: fino a poco tempo fa era prevista una sanzione per chi non partecipava alle votazioni (l’iscrizione “non ha votato” nel certificato di buona condotta); dagli anni novanta invece, la sanzione è stata eliminata anche per le elezioni politiche. Ma per il referendum il diritto di voto comprende il diritto di astenersi e quindi il dovere morale è solo quello di assumere una decisione sui quesiti, compresa quella di non accettare di rispondere, astenendosi, anche mediante il rifiuto della scheda. Quali sono le prerogative del referendum? « I quesiti sono posti da una minoranza a tutto il corpo elettorale che, chiamato a partecipare al procedimento legislativo, ha così la possibilità di cambiare, abrogandole, le leggi. Chi ritiene i quesiti inammissibili può evitare di esprimersi, negando così il proprio contributo al raggiungimento del quorum». Nel caso dei referendum abrogativi che prevedono un quorum il cittadino ha quindi tre possibilità: SI, NO ASTENSIONE, costituzionalmente sancite. Mi auguro quindi che l'Avvocato Brizio prima s'informi meglio e poi permetta (dopo averlo concordato con il Presidente del Quartiere Nord) ad entrambi i Comitati di esporre, alla bisogna, le rispettive posizioni, tutte. Posso quindi affermare Sig. Marconi nella fattispecie della mia doppia posizione di Consigliere di Quartiere e di componente del Comitato per l'astensione di non essere ne incoerente ne discutibile.

Comitato pro Referendum - 19 Febbraio 2016 - 14:38 scherzi vero? Cioè l'amministrazione, senza evidenziare costi benefici, senza mettere paletti rinuncia a una certa entrata per FORSE investire? e in cosa? in altri giri d'Italia? in nuovi "frontalieri con le ali"? almeno ci presentassero una seria valutazione economica, due stracci di conti sulle alternative....invece nulla lasciano a 8 candidati non eletti il compito di convincerci a non votare... complimentoni!

Forno Crematorio: nasce il comitato per il SI all’esternalizzazione - 17 Febbraio 2016 - 21:27 senso civico un comitato non per votare sì o no,ma un comitato che nasce per far fallire un referendum invitando la gente a non votare. senso civico,per non dire civiltà,pari a zero. va bene,volete metterla su questo piano?ok. il senso civico è anche quello che fa testimoniare,ad esempio,una persona che vede un pirata della strada investire qualcuno e fuggire. io auguro a chi invita la gente a non avere senso civico,di trovare la propria macchina bocciata davanti a un gruppo di persone,e che nessuna di queste voglia testimoniare. macchina bocciata e carrozziere da pagare. sai che ridere!

Decisa la data del referendum sul forno crematorio - 16 Febbraio 2016 - 11:21 ribadisco Io capisco che l'arma della dissuasione di massa sia l'unico modo per non far andare la gente a votare. Non ho detto che per forza la sua è una posizione minoritaria, ho detto che se non va a votare per non raggiungere il quorum lei sa ( preferisce teme?) Che la sua sia una posizione minoritaria. Io francamente mi sono stancato di chi dice che tutto è montato ad arte, se ritiene di smontare le nostre affermazioni è libero di farlo, lo faccia però, non si limiti a dire che è una cavolta.

Decisa la data del referendum sul forno crematorio - 16 Febbraio 2016 - 11:11 Re: Re: quorum? Ciao Giovanni% Non andate a votare fate di tutto per non coinvolgere i cittadini mi raccomando, poi però non lamentiamoci della scarsa partecipazione e del rifiuto verso la politica, questi pochi strumenti democratici che ancora abbiamo dove un cittadino può ancora dire la sua, rischiamo di perderli, persone oneste e disinteressate saranno sempre più lontane dall'amministrare un bene pubblico, lasciando campo libero ai soliti professionisti della politica, più o meno onesti più o meno arrivisti più o meno cacciatori di poltrone e privilegi, e come risultato abbiamo la classe politica più corrotta ed incapace d'Europa, con le conseguenti ricadute nefaste sulla società è sul nostro vivere quotidiano, dove abbiamo la finanza malata sempre più onnivora e le lobby delle multinazionali che dettano le leggi ai governi. Si non andate a votare e come dice Cetto La Qualunque più pilu per tutti

Decisa la data del referendum sul forno crematorio - 16 Febbraio 2016 - 11:06 Prego? Per "Buona fede" intendo dire che se uno è convinto della propria scelta, crede che l'amministrazione abbia ragione allora va a votare sicuro che vinca la sua posizione se, viceversa, sa perfettamente che la sua, e quella dell'amministrazione, sono posizioni più che minoritarie non andrà a votare solo per impedire il raggiungimento del quorum. Non facciamo polemica solo per farla, le mie non sono accuse gravi ma semplici constatazioni.

Decisa la data del referendum sul forno crematorio - 16 Febbraio 2016 - 10:59 Re: Perché non votare? Ciao andrea marconi Lei sta accusando chi scrive di non andare a votare o chi dice che non andrà a votare di essere in malafede? sono accuse pesanti le sue

Decisa la data del referendum sul forno crematorio - 16 Febbraio 2016 - 10:57 cittadini modello ma che bello,sentire gente che si vanta di non votare per far fallire un referendum. quanta civiltà,quanto buonsenso,quanto spessore intellettuale.

Decisa la data del referendum sul forno crematorio - 16 Febbraio 2016 - 10:49 Perché non votare? Buon giorno a tutti, Non riesco a capire come si possa essere contenti di non andare a votare. Ovvio, ognuno è libero di fare ciò che meglio crede ma in questi casi se si è in buona fede si va alle urne e si vota. Non votare perché così non si raggiunge il quorum, sapendo che è l'unico modo per "vincere" al referendum la trovo una presa in giro nei confronti di uno strumento valido che realmente da voce ai cittadini. Spero, per lo meno, che abbiate dei buoni motivi per appoggiare questa privatizzazione proposta dall'amministrazione

Decisa la data del referendum sul forno crematorio - 16 Febbraio 2016 - 10:42 Re: quorum? Ciao livio confermo che c'è il quorum per entrabi i casi e per questo motivo ho deciso di non andare a votare.

Decisa la data del referendum sul forno crematorio - 16 Febbraio 2016 - 10:33 quorum? cari amici, certo il non voto è sempre un segno di protesta,nello specifico non so se c'è di mezzo il quorum nel caso contrario anche se ci vanno in pochi a votare il referendum è valido

Decisa la data del referendum sul forno crematorio - 16 Febbraio 2016 - 09:51 Due piccioni Bene. Nello stesso giorno potro NON adare a votare per entrambi i referendum sbagliati e inopportuni. Due piccioni con una fava

Decisa la data del referendum sul forno crematorio - 16 Febbraio 2016 - 09:42 Re: chiarezza Ciao livio c'è la possibilità di non andare a votare e dimostrare che si è contrari al referendum

Decadenza consiglieri: regole non opinioni - 15 Febbraio 2016 - 15:46 ecco l'articolo il "tenuto adeguatamente conto" è a mio avviso, solo un modo per "addolcire" l'inevitabile, ma qualcuno può pensare sia un appiglio per non votare ciò che non è nulla più di una presa d'atto.

Referendum forno crematorio: Comitato propone la data - 14 Febbraio 2016 - 12:35 Re: Re: Informarsi Ciao maffy Mi chiedevo se tu avessi approfondito la questione, posso anche capire un rifiuto generale a tutto quello che riguarda la politica sempre più distante dalla gente e dai loro bisogni, ma non sfruttare questi strumenti democratici che bontà loro sigh.. ancora ci concedono, vuol dire lasciare campo aperto ai loro giochi, vuol dire perdere il diritto a lamentarsi, perché quando si deve alzare il posteriore per andare a votare o cercare di approfondire le questioni non ci si vuole impegnare, meglio guardarsi un Sanremo qualsiasi o una serie TV intrigante, per non parlare del calcio, nel merito del referendum sul forno la mia posizione la ho più volte espressa su questo Blog. Riguardo alle trivellazioni i nostri dirimpettai croati si sono già espressi negando le autorizzazioni, le implicazioni sono molte dall'inquinamento marino ai danni recati alle specie marine con la tecnica dell'airgu, potenti bombe d'aria sparate nei fondali che disorientano i cetacei in particolare, è non dimentichiamo la necessità di abbandonare al più presto il fossile, se poi uno è sensibile all'aspetto economico e conseguenti posti di lavoro direi di dare un occhio qua http://sbilanciamoci.info/usa-gli-occupati-del-fotovoltaico-superano-quelli-delloil-gas/

Canton Ticino: nuova legge sulle imprese artigiane - 11 Febbraio 2016 - 19:37 Lo so... Lo so che molti non saranno d' accordo con me, ma io dico che fanno bene: siamo noi i fessi che non difendiamo abbastanza le nostre maestranze ed i nostri operatori dall'invasione proveniente da extra frontiera.Basta guardare anche solo Verbania quanti sono sarti, barbieri, edili non italiani.Per non parlare di zone come Prato e dintorni in Toscana, Ma a qualcuno sta situazione conviene: non per nulla a Milano li fanno votare alle primarie del loro partito....

Zanotti, Brignoli e Grieco: pro e contro privatizzazione crematorio - 19 Gennaio 2016 - 17:15 In questo siamo quasi uguali Anch'io per molti anni non sono andato a votare per le politiche; per le amministrative comunali si perchè mi coinvolgevano di più.L'ultima volta invece ho votato per i M5S (forse l'ho già detto) perchè speravo proprio che defenestrassero tutti quelli che stavano nel palazzo, ma ultimamnete mi stanno un po' deludendo, mi pare che anche loro si stiano adeguando all'andazzo ai riti ed ai bizantinismi dei partiti tradizionali.

Zanotti, Brignoli e Grieco: pro e contro privatizzazione crematorio - 19 Gennaio 2016 - 16:36 Re: Certo Ciao lupusinfabula non sapevo che ci volesse il quorum ... io per scelta sono anni che non vado a votare e non credo che lo farò nemmeno questa volta... ma non andare è un opzione legittima

Zanotti, Brignoli e Grieco: pro e contro privatizzazione crematorio - 19 Gennaio 2016 - 16:29 Certo Certo che si può anche non andare a votare; certo che si può essere d'accordo con l'esternalizzazione; volevo solo sottolineare che per informarsi non è indispensabile andare a riunioni pubbliche o frequeantare sacrestie di partito. Ma il non andare a votare, comunque la si pensi, finisce con l'avantaggiare chi...non la pensa come noi. Per questo ritengo che, si sia favorevoli o si sia contrari, l'importante è non disertare le urne.