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Il CEMento è arrivato al CEM - FOTO - 23 Aprile 2014 - 10:16 Sempre "vedremo"... Vedremo, vedremo, sempre vedremo... ma la campagna di bava non si basa proprio sulle idee già pronte all'uso? E allora perché vedremo? Per "sentire la città"? Esattamente come aveva sentito la città Zanotti, ma chissà perché all'epoca certi ditini non si erano sollevati, ma si sono svegliati tutti con il cem. Vogliamo negare che per il teatro di Zanotti era previsto un mutuo di 8 milioni (dico 8 MILIONI!!!!) a carico del Comune mentre con il cem l'indebitamente non arriva a uno? Eppure l'insostenibile economicamente è il cem, non il teatro in piazza Mercato. E non si capisce nemmeno perché variare il progetto da teatro a cem è stato "una forzatura" mentre "fermare l'opera e vedere come ridestinarla ad altro senza demolire ma riconvertendo" non lo sia. Ecco perché dico basta demagogia!!! Qui mi pare che solo Mirella Cristina abbia detto chiaro e tondo "il cem c'è, va avanti e si lavora per farlo funzionare al meglio". Gli altri, Marchionini compresa, "valuteranno" dopo aver eventualmente vinto le elezioni se bloccarlo, tenerlo, modificarlo: una posizione secondo me inconciliabile con chi si propone al governo della città: i programmi devono essere chiari, sono tutti capaci di fare il sindaco coi "vedremo"

Il CEMento è arrivato al CEM - FOTO - 23 Aprile 2014 - 10:04 è ben altra cosa Per fortuna è ben altra cosa. Dà molte possibilità in più. Quindi se quello di piazza mercato era in perdita mal che vada sarà allo stesso modo in perdita anche l'altro. Ma visto che "è di più" avrà più probabilità di essere meno in perdita. Se ritengo di potermi permettere una Ferrari, non penso sia la vernice metallizzata, o accendere l'aria condizionata, a far saltare il banco... Se il cem è sbagliato, lo era anche l'altro. Non è credibile che uno sia una follia e l'altro invece non lo era.

Il CEMento è arrivato al CEM - FOTO - 23 Aprile 2014 - 09:38 Sapere e far finta di sapere Gentile Emanuele, i suoi interventi mi stupiscono. Il piano di gestione per il cem che è ben altra opera rispetto il teatro in piazza mercato, prevede (tra l'altro) 5 serate mese per 12 mesi di "tutto esaurito" di spettatori paganti nella sala da 300 posti , più 6 serate mese per 12 mesi di "tutto esaurito" di spettatori paganti nella sala da 600 posti... serve un commento ulteriore? secondo lei questi numeri sono basati sul teatro in piazza mercato? il piano di gestione dell'opera in piazza mercato prevedeva se non ricordo male una perdita di circa 100 mila euro l'anno, quello del cem un utile... e non ci sono parcheggi, non c'è un gestore e si contemplano SOLO 7 nuovi posti di lavoro per la gestione di una struttura che costrerà più di 18 milioni... se secondo le sta roba è seria e sta in piedi... ?

Il CEMento è arrivato al CEM - FOTO - 23 Aprile 2014 - 08:16 Argomentazioni Caro Giovanni, mancano le argomentazioni... Mi dimostri che la gestione é credibile e le do ragione. In realtà il cem non é credibile perché la gestione non lo é. É come volersi comprare una villa avendo perso il lavoro: meglio perdere la caparra che rovinarsi la vita. Poi verifichiamo se qualcuno ci risarcisce la caparra...

Il CEMento è arrivato al CEM - FOTO - 23 Aprile 2014 - 00:04 Follia su follia Il cem è stato un progetto sbagliato ma bloccare tutto ora è ancora più folle. Ma veramente qualcuno vorrebbe perdere i fondi e spendere ancora soldi per nulla. Ormai il male minore e tenerci il cem

Il CEMento è arrivato al CEM - FOTO - 22 Aprile 2014 - 22:57 Non so I costi dipendono da molte variabili, consideri 2 cose: 1- bloccare un progetto insostenibile ( vedi piano di gestione) significa spendere oggi per risparmiare domani. 2- se ci sono irregolarità e il cem é il risultato di una serie di forzature, ritengo sia possibile che quei costi debbano ricadere su chi ha determinato quelle "forzature". Dopo tutto é piuttosto evidente che l'arena non fosse area degradata.

Il CEMento è arrivato al CEM - FOTO - 22 Aprile 2014 - 22:34 Fermare il cem Signor Brignone vedo che lei è ben informato sul cem, ma mi permetta una domanda .....quanto costerà fermare i lavori ? E quanto costerà la trasformazione ? Grazie

Il CEMento è arrivato al CEM - FOTO - 22 Aprile 2014 - 20:14 Beata ignoranza? No! È agli atti che il cem è progetto a se, quindi necessitava di bando... Tutto regolare? Lo vedremo. La proposta c'è , fermare l'opera e vedere come ridestinarla ad altro senza demolire ma riconvertendo. Per fare ciò va sentita la città . Io sono convinto che qualcosa legato alla balneazione e alla socialità avrà molto più successo del cem così come è stato pensato... Ma mi fermò qui x il momento.

Il CEMento è arrivato al CEM - FOTO - 22 Aprile 2014 - 19:14 Basta demagogia Credo che il cem possa essere un'opportunità per Verbania, pur con alcuni punti che vanno sistemati. Certo bisogna lavorare per "fare", non per "bloccare", che è molto più semplice ma alla città non serve. Giustamente è stato scritto "se il problema non verrà affrontato in modo serio e costruttivo". Bloccare e poi? Lasciare la costruzione a metà? Da chi propone di fermare tutto non è mai stata proposta NESSUNA alternativa: solo il blocco. Vale ricordare che quest'opera ha passato il vaglio della Soprintendenza (e i contestatori dicevano che non l'avrebbe mai approvata) nonché di vari altri organismi, compreso se non ricordo male il Tar. Tutto regolare, eppure c'è chi ne vuole sapere più di loro... "chi vuol intendere intenda".

Il CEMento è arrivato al CEM - FOTO - 22 Aprile 2014 - 17:41 blocco immediato il cem si deve bloccare per contenere i danni e riconvertire ad altro uso l'edificato. A titolo di esempio sia chiaro una volta per tutte che il cem non è il teatro in piazza mercato e per questa sola ragione ci doveva essere una gara che non c'è stata. Solo bloccando l'opera si potrà cercare il responsabile di questo atto arbitrario , che per quanto ne so non si sarebbe potuto fare a norma di legge... chi vuol intendere intenda. Per la grande categoria degli "ORMAI", suggerisco un analisi del piano di gestione, magari prima delle elezioni, per capire che l'opera non starà mai in piedi. E' ora che la cattiva politica paghi i propri errori . Il timore è che per carrierismo qualcuno voglia coprire le spalle a qualcun altro...

Marchionini: Commissario non lasci una TARES insostenibilie - 21 Aprile 2014 - 13:17 Il tema Oggetto del pezzo è l'eredità insostenibile, io argomento che non sia la tares, tassa orribile e male applicata da un commissario di infimo livello di cui la destra è responsabile, ma il cem . Personalmente sono certo Bava andrà al ballottaggio, non so se vincerà solo perché è ovvio che la destra preferisca la Marchionini , ma se lei è pragmatica quanto vuol far credere , potrebbe essere lei a bloccare il cem e chiedere conto di un progetto assegnato senza gara. Di sicuro , se verbania vuole politica nuova voterà bava , basta "larghe intese" e professionisti della politica che cercano un futuro garantito. #ilballottaggioèsicuro ! :) la vittoria possibile

Marchionini: Commissario non lasci una TARES insostenibilie - 21 Aprile 2014 - 12:37 Campagna elettorale e realismo Capisco la campagna elettorale e l'ottimismo di Renato a cui faccio l'in bocca al lupo, ma fancamente un duello Bava Marchionini o Bava con chiunque altro è abbastanza improbabile. Non vedo come possa superare il 5-6%, con i grillini che puntano al voto di protesta. Se siamo realisti forse un balottaggio con Cristina, ma fondamentalmente ha già vinto la Silvia. E sempre con il beneficio del dubbio, non credo proprio che il nuovo PD del fare targato Renzi possa bloccare il cem. L'ipotesi più realistica e a quewsto punto auspicabiole è finire il cem il prima possibile per cominciare a farlo fruttare come investimento. Per tutti i verbanesi.

Marchionini: Commissario non lasci una TARES insostenibilie - 20 Aprile 2014 - 21:37 x Aurelio e Renato - cem Per correttezza: l'impegno di costruire il teatro non l'ha preso né Zacchera né il commissario bensì Zanotti col PISU. Zacchera ha solamente cercato di limitare i danni evitando di avere un teatro brutto, piccolo (quindi abbastanza inutile) e per di più nella zona più brutta di tutta la città.

Marchionini: Commissario non lasci una TARES insostenibilie - 20 Aprile 2014 - 20:44 No, il cem si fa Mi dispiace, ma non ci sono le condizioni. Te lo ha spiegato il Sig. Aurelio che è contrario ma è realista. Visto che si farà perchè non approfittarne per fare qualche proposta per il suo futuro utilizzo? Eppoi, con tutto il rispetto, la partita è tra Marchionini e Cristina, a meno di tzunami alquanto improbabili. Dunque Bava, comunque bravissima persona, potrà al massimo aggregarsi o fare opposizione. Ma rendiamoci conto che fermare ora il cem è suicidio puro, e nessun organo istituzionale, siano Corte dei Conti o magistrature ordinaria o amministrativa, permetteranno che non venga completato. Francamente mi pare pura demagogia, di cui Verbania non ha bisogno. Un referendum per conoscere il pensiero dei verbanesi sul cem? Ben venga.

Marchionini: Commissario non lasci una TARES insostenibilie - 20 Aprile 2014 - 19:28 É ora di misurare le convinzioni Se vince Bava il cem si ferma eccome: 1-é possibile 2-é economicamente vantaggioso (in na prospettiva di non lungo periodo) e verranno spiegate le ragioni 3-sarà già una scelta dei verbanesi nel caso probabile che vinca Bava (visto che é l'unico che propone questa opzione) 4- é ora che i cittadini dicano davvero cosa pensano, la destra non lo ha consentito anche se lo ha promesso...

Marchionini: Commissario non lasci una TARES insostenibilie - 20 Aprile 2014 - 19:20 In cem non si ferma Scusate se mi intrometto in questa discussione di sinistra. Il cem lo stanno costruendo e oramai, volenti o nolenti, andrà avanti fino alla fine. Credo la discussione possa basarsi su altre questioni, anche perchè sono convinto che la maggiorparte dei verbanesi sia favorevole al cem, e continuare a parlarne male potrebbe rivelarsi un'arma a doppio ntaglio in campagna elettorale. Sono passato a vederlo ieri e mi pare a buon punto. Fermarlo o rivederlo mi pare francamente improponibile. Quando sarà finito e a pieno regime potremo valutarlo. Penso sarà un successo e un volano per Verbania.

Marchionini: Commissario non lasci una TARES insostenibilie - 20 Aprile 2014 - 18:06 no mi dispiace nessuna risposta guarda che io non metto il dubbio che il cem sia una porcata e che non andava fatto .... io ti dico che bisogna valutare con avvocati e giuristi se eventualmente si può fermare e cambiare destinazione d'uso.. ma bisogna anche capire i costi e tu di costi non parli .... mi hai scritto che lo avete fatto?? bene siamo tutto orecchi ....non mi dici dove si recuperano i soldi.. aumenti di Tares , Irpef ,tagli ai servizi sociali ,tagli alle case popolari ... ? e poi.. la giustificazione alla Corte dei Conti......se hai le risposte dalle.. se no.... amen

Marchionini: Commissario non lasci una TARES insostenibilie - 20 Aprile 2014 - 15:45 Già risposto Ora sono in giro, e col telefonino non mi è semplice recuperare le risposte già date, comunque fidati, solo da chi ha la credibilità di chi non fa alleanza per una cadrega ci si può aspettare che vada a scoprire le eventuali scorrettezze passate (Vedi mancata gara per il cambio progetto) Il cem è una porcata e insostenibile e ripeto: serietà vorrebbe che i conti li aveste già fatti... Noi lo abbiamo fatto! Le tue domande sono un "lenzuolo sulle vergogne" che vi ritrovate a coprire volenti o nolenti.

Marchionini: Commissario non lasci una TARES insostenibilie - 20 Aprile 2014 - 15:27 domande eluse Silvia Marchionini ha detto che bisogna valutare cosa si può fare.. se evitare di andare avanti con il cem ..se si può ridimensionare o se si è obbligati a costruirlo per gli impegni presi dalla destra prima e il commissario dopo.. e due... cosa vuoi fare su un progetto avviato ? .. quanto tempo rimarrebbe bloccato senza fare la fine del Movicentro?(con i tempi della giustizia almeno 4 o 5 anni visto le cause che avresti da progettisti e da chi ha vinto l'appalto) ma le domande alle quali non rispondi sono: con quali soldi e cosa rispondi alla corte dei conti per evitare una condanna visto che per la costruzione del cem Verbania ha già speso almeno 3 milioni di euro e abbattuto una struttura (l'arena) del costo di due milioni di euro?

Marchionini: Commissario non lasci una TARES insostenibilie - 20 Aprile 2014 - 14:20 Propaganda in affanno Prendo atto che il pdci è in affanno e ripete cose scorrette cercando un recupero: 1-sul cem serietà vuole che si dica prima delle elezioni quale sia la propria posizione. 2- mai parlato di demolizione, ma sempre di blocco cantiere e riconversione dell'edificato. Il 23 al confronto tra candidati probabilmente anche Aurelio riuscirà a capire... Ora basta proteggere le proprie inconsistenze politiche attaccando il sottoscritto, il pdci ha legittimamente scelto di attaccarsi al carro del PD, che ora rivendichi indipendenza di posizione sul cem è assurdo!