cittadinanza

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Mercatone Uno: 60 posti a rischio - 22 Febbraio 2015 - 18:27 X tornare sul pezzo Tornando sull'argomento, senza perdere tempo a ribattere alle castronerie epocali di Giovanni, considero il reddito di cittadinanza non sbagliato, se dato con certi criteri. In Gran Bretagna, ad esempio, chi perde il lavoro viene aiutato fino a che non ne trova uno nuovo, ma ci sono regole precise per cui non può rifiutarsi di lavorare altrimenti perde il diritto a percepire il reddito. Ecco, una cosa simile potrebbe funzionare. A quresto punto, come è stato più volte detto gentilmente a Renzi con gli 80 euro, bisoogna trovare i soldi. E da questo punto di vista gli economosti 5 stelle non mi danno molto affidamento...... Una curiosità caro Pensatore, ti chiederei sulla politica dei 5 stelle per quanto riguarda sicurezza e immigrazione, argomento che non toccate quasi mai. Come vedi con me si può discutere.

Mercatone Uno: 60 posti a rischio - 22 Febbraio 2015 - 17:28 Valutare gli interlocutori Grazie Giovanni% per aver attenuato il tono dei tuoi commenti. Normalmente non giudico le persone per quel che dicono o fanno anzi, se il loro modo di relazionarsi con il mondo è ostile, cerco sempre di capire l'origine del disagio che ha portato a questo, cercando in ogni modo di trovare un canale comunicativo per seminare un dubbio nelle sue certezze e, allo stesso tempo, apro me stesso alle sue idee che potrebbero mettere in dubbio le mie di certezze, arricchendomi. Ritorno però all'articolo che ha generato questa lunga discussione e ribadisco che è responsabilità di tutti i cittadini italiani informarsi correttamente su cosa succede in Parlamento perché oggi i dipendenti del Mercatone Uno avrebbero avuto diritto di vivere una domenica normale e tutti i cittadini devono saperlo che la colpa del loro malessere ha dei nomi e cognomi, quelli dei 181 parlamentari di PD, PDL e Scelta Civica, insieme ai Parlamentari della Lega Nord che si astennero che il 25 giugno del 2013 votarono NO al reddito di cittadinanza presentato in Senato dal M5S. Giovanni%, questa è la politica, l'arte di risolvere i problemi prima che giungano, senza guardare più a destra o a sinistra, ma guardando avanti ! Un saluto :-)

Mercatone Uno: 60 posti a rischio - 22 Febbraio 2015 - 10:54 @ Giovanni% Non sono un rappresentante del M5S ma un cittadino italiano informato, grillino se vuoi ! L'impressione che hai avuto sul mio modo di argomentare, in forma settaria, da persona illuminata e pura, unica portatrice di verità, è errata, è semplicemente il risultato del sapere le cose di cui si scrive. Io invece ho avuto l'impressione che tu conosca poco gli argomenti di cui scrivi. Il debito pubblico, in uno Stato con moneta sovrana, è l'ultimo dei problemi, sarebbe come il padre che "investe" mettendo a disposizione tutti i propri averi per sorreggere il figlio negli studi, diversamente dalla situazione attuale in cui il padre si indebita, con la scusa di avere un figlio da far studiare, per arricchirsi in modo spropositato lasciando poi i debiti al proprio figlio e motivo per cui non avremmo mai dovuto accettare la moneta unica europea. Le risorse, dici, vanno indirizzate per creare ricchezza ma lo Stato, per essere considerato ricco, cosa deve avere ? Ecco, per i grillini uno Stato ricco è quello in cui nessuno è lasciato indietro, uno Stato in cui nessuno può essere privato della casa, del calore, nessuno dev'essere lasciato senza cibo. Caro Giovanni%, l'Italia è in una situazione terribile e l'unica priorità, oggi, sono le persone. Ci sono persone di tutte le età, non solo gli anziani come tu credi, in povertà e sono loro la priorità dello Stato perchè lo Stato sono loro e gli amministratori, in una realtà normale, garantiscono il bene dello Stato. Infine ti invito a riflettere su queste tue frasi: - ma quella legge provocherà solo un'enorme debito pubblico ... - forme di parassitismo sociale ... - sgravi per le aziende che attuano ricerca e sviluppo ... - Le risorse vanno indirizzate per creare ricchezza ... - Quelle risorse del redditto di cittadinanza è forse meglio impiegarle ... Io non credo che tu, di fronte alla disperazione dei collaboratori del Mercatone Uno, possa pensare di fare spallucce e voltarti indietro pronunciando queste giustificazioni !

Mercatone Uno: 60 posti a rischio - 22 Febbraio 2015 - 10:14 Hanno la verità in tasca Noto che anche qui il rappresentante del M5S argomrenta in forma settaria sa persona illuminata e pura e unica portatrice di verità. Ho riletto bene la proposta di legge sul reddito di cittadina e ci sono elementi positivi insieme a tanti negativi. Sono d'accordo sull'ampliamento degli ammortizzatori sociali ma quella legge provocherà solo un'enorme debito pubblico, lavoro nero ancora più sottopagato, e alcune forme di parassitismo sociale. Le risorse vanno indirizzate per creare ricchezza. Bisogna reintrodurre una politica industriale e dell'occupazione. Fiscalizzazione per il finanziamenti e sgravi per le aziende che attuano ricerca e sviluppo su produzioni "made in Italy". Quelle risorse del redditto di cittadinanza è forse meglio impiegarle per inviare, su tutti i livelli, gli anziani in pensione e consentire un ricambio generazionale.

Mercatone Uno: 60 posti a rischio - 21 Febbraio 2015 - 11:45 @ Giovanni% Ciao Giovanni%, consideri la legge per il reddito di cittadinanza un'idea populista, pazzesca e creatrice di sacche di parassitismo sociale non produttivo. Hai letto la legge ? Ti sei soffermato a capire come funziona ? Se non lo hai fatto allora ti invito a farlo, la trovi qui: http://www.beppegrillo.it/listeciviche/liste/milano/area_stampa_1/comunicati_stampa/PROPOSTA%20DI%20LEGGE%20reddito%20di%20cittadinanza.pdf Al contrario di quanto tu scrivi, io credo che populista, pazzesca e creatrice di sacche di parassitismo sociale non produttivo, siano invece tutti gli aiuti di Stato alle imprese, che drogano il mercato impedendo ai concorrenti di affermarsi. La pressione fiscale sulle imprese dev'essere ridotta, ma in egual misura per tutti, non solo per quelle in difficoltà. Immagina di essere un ristoratore e che il tuo concorrente, avendo un basso fatturato, riceva aiuti di Stato e lui li sfrutti per dimezzare il costo dei suoi piatti. Aumenterebbe il numero di clienti e molti li toglierebbe a te, ne saresti contento ? La tua azienda, inizialmente sana, non ne risentirebbe ? Se anche tu credi che non sarebbe giusto favorire il tuo concorrente, allora la pensi esattamente come il M5S. Se anche tu credi che quel ristoratore non potrà mai offrire un posto di lavoro a meno del reddito di cittadinanza e per questo non potrà sfruttare nessun disperato pur di abbassare il prezzo dei suoi piatti, allora la pensi esattamente come il M5S. Se anche tu credi che non sia giusto lavorare tutto il giorno e diventare, nonostante questo, ogni giorno più povero, allora la pensi esattamente come il M5S. E se pensi che i 60 collaboratori del Mercatone Uno oggi dovrebbero vivere la loro vita senza avere paura del futuro, allora devi ammettere di essere proprio un grillino come me ! :-)

Mercatone Uno: 60 posti a rischio - 21 Febbraio 2015 - 11:19 I soliti malati discorsi politici Il discorsi si inerpicano come al solito nei meandri dell'appartenenza o dio verso questo o quel partito. Io preferisco argomentare su problemi specifici e valutare le singole proposte dei partiti. Nello specifico non sono d'accordo con la proposta del M5S sul reddito di cittadinanza. Idea populista, pazzesca e creatrice di sacche di parassitismo sociale non produttivo (vedete l'esempio venezuelano). E' molto più opportuno lavorare sul reddito minimo e allargare ammortizzatori sociali per chi perde il lavoro e utilizzare idonee forme di defiscalizzazione per le imprese che operano ricerca e sviluppo.

M5S sui laboratori Arpa nel Vco - 21 Febbraio 2015 - 11:11 Nulla avviene per caso. Grazie per aver portato a conoscenza la cittadinanza su questa ulteriore "mutilazione" del nostro territorio. Non ci resta che attendere risposte convincenti.

Mercatone Uno: 60 posti a rischio - 21 Febbraio 2015 - 10:33 Triste constatazione. Come sempre si spara a zero sul MoVimento 5 Stelle sperando di creare uno "scontro ideologico" e distogliere l'attenzione dalle grandi cose che sta tentando di fare per salvare i cittadini, il VERO Stato, dai politici di professione che hanno occupato tutte le poltrone del potere e ne ha inventate di nuove per piazzare amici, parenti e amanti [oltre che politici decadenti da consolare] ! Si tenta di farlo apparire distaccato dalla realtà salvo poi ritrovarsi tra le mani le prove di ciò che, un gruppo di cittadini che ha scoperto la verità, sta facendo contro un sistema cleptocratico senza pietà. A quel punto si lascia cadere nel nulla la conversazione sperando che il tempo faccia il suo corso e se ne dimentichi presto i contenuti. La verità quindi è che il MoVimento 5 Stelle in data 25 giugno 2013 ha presentato, per la prima volta nella storia italiana, la sua legge sul reddito di cittadinanza e se il PD, PDL e Scelta Civica non avessero votato contro, oggi nessuno dei collaboratori del Mercatone Uno avrebbe l'angoscia che invece sono costretti a vivere. Spegnete la TV e lasciate perdere i giornali, queste cose non ve le dirà mai nessuno perché l'altra battaglia del M5S è l'abolizione dei finanziamenti pubblici all'editoria, un fiume di denaro che permette a redazioni sconosciute, a giornali che non compra nessuno, di mantenersi in vita, per la gioia dei loro editori, con centinaia di milioni di euro NOSTRI, tolti alla Sanità, alla Difesa, al Lavoro ecc. !

"Consiglio Comunale in orario scorretto - Marchionini autoritaria" - 20 Febbraio 2015 - 14:20 critico critico critico Ormai a Verbania è giocoforza abbattere tutte le scelte del sindaco sia quelle ovvie che quelle straordinarie. Perchè non si può convocare il consiglio comunale alle ore 18 mentre si va volentieri e sicuramente a far aperitivo e chiacchiere nei bar. Forse perchè poi alle 00.01 non si ottiene il gettone di presenza notturno. Ci sono i permessi e se si è scelti di essere al servizio della cittadinanza questo si doveva mettere in conto

Mercatone Uno: 60 posti a rischio - 20 Febbraio 2015 - 11:55 Non buoni, non puri, non belli ma ... ... onesti e coerenti. Andrè, non hai scritto che non ci vorrebbe il reddito di cittadinanza, non hai scritto che sei favorevole alle politiche economiche che ci sono state e che ci sono in Italia, non hai scritto che sei favorevole ai diktat del FMI ,della BCE e della Commissione Europea, infatti l'unica cosa che hai scritto è che di proposte di legge per il reddito di cittadinanza in Italia ne girano in Parlamento da vent'anni ed è quello su cui ti ho risposto. Quando scrivo che le tue parole sono vuote intendo dire che, rileggendo anche con attenzione ogni tuo post a quest'articolo, non trovo altro che nulla, soprattutto nulla che possa rispondere alla mia domanda: "potresti indicare gli estremi delle mozioni presentate sul reddito di cittadinanza nei vent'anni precedenti ?" Il mio tono è amichevole :-)

Mercatone Uno: 60 posti a rischio - 20 Febbraio 2015 - 11:08 non ci credo.. ma mi stai pigliando per il c..o? guarda che ti posso fare i disegnini se non capisci quello che scrivo e così riesci a riempire le parole che giudichi vuote. Se ti togliessi un attimo il paraocchi che vi ha messo Grillo forse riusciresti a leggere non solo il suo blog ,ma anche altro. Ho scritto che non ci vorrebbe il reddito di cittadinanza ? Ho scritto che sono favorevole alle politiche economiche che ci sono state e che ci sono in Italia ? Ho scritto che sono favorevole ai diktat del FMI ,della BCE e della Commissione Europea ? Io capisco che vi hanno fatto il lavaggio del cervello e pensate che al mondo siete solo voi i buoni,i puri ,i belli e i simpatici e tutti gli altri sono ladri e cogli...ni .. ma a tutto c'è un limite

Mercatone Uno: 60 posti a rischio - 20 Febbraio 2015 - 10:54 @ Andrè: solo parole vuote La mozione presentata dal M5S è la 1-00089 del 25 giugno 2013, potresti indicare gli estremi delle mozioni presentate sul reddito di cittadinanza nei vent'anni precedenti ? Guarda la foto che allego, si possono vedere chiaramente i 181 NO (PD, PDL E Scelta Civica) e i 50 SI (M5S, SEL), votazione alla quale la Lega Nord si astenne. Proprio nei giorni scorsi, tra queste pagine, si parlava di quella coppia costretta a vivere nell'Ipercoop a causa di uno sfratto. Se quella votazione fosse andata a buon fine [per i cittadini intendo] non sarebbe mai accaduto. Sveglia Andrè, sei ancora immerso nel gigantesco e tranquillizzante Truman Show, quel cielo blu che vedi all'orizzonte è di cartone, dietro ci sono dei nuvoloni grigi, urla e povertà, la Grecia è molto più vicina di quanto credi. p.s. oltre all'Italia, in Europa, il reddito di cittadinanza manca solo in Grecia !

Mercatone Uno: 60 posti a rischio - 20 Febbraio 2015 - 10:32 non solo leggere ma anche capire ... non ho scritto che gli impiegati del duo Grillo-Casaleggio non abbiano fatto una proposta di legge per il reddito di cittadinanza... ma che le proposte di legge per il reddito di cittadinanza ci sono in Parlamento da 20 anni.. i grillini non si sono inventati nulla .. d'altronde il programma dei demagoghi e populisti è un coacervo di idee scopiazzato dall'estrema sinistra all'estrema destra xenofoba

Mercatone Uno: 60 posti a rischio - 20 Febbraio 2015 - 09:56 reddito di cittadinanza e grillini La proposta del reddito di cittadinanza gira in Parlamento da almeno 20 anni , cioè da quando il guru di Genova faceva la pubblicità per le multinazionali. i seguaci del comico milionario come sempre non inventano nulla e si esaltano quando scoprono l'acqua calda

Mercatone Uno: 60 posti a rischio - 20 Febbraio 2015 - 09:21 Reddito di cittadinanza L'articolo e tutti i commenti che si sono succeduti non sarebbero mai stati scritti se ci fosse stato in Italia un reddito di cittadinanza, una delle battaglie del MoVimento 5 Stelle, già scritta, con coperture approvate dalla Corte dei Conti ma fortemente contrastata dal partito di Governo. Un esempio per tutti è proprio la Fiat. Se il mercato non fosse stato drogato dagli interventi statali che hanno concesso all'azienda Torinese di "modulare" le spese per il personale caricandole all'occorrenza sullo Stato italiano, oggi avremmo una fabbrica in meno ma probabilmente si sarebbe dato spazio ad altre realtà industriali e oggi avremmo autovetture all'altezza delle più avanzate tecnologie Toyota. Il destino del Mercatone Uno non dovrebbe preoccupare, noi dovremmo semplicemente pensare che "se volesse sopravvivere proponga articoli appetibili", ma i collaboratori del gruppo no, a loro dev'essere garantita una vita dignitosa a prescindere dal lavoro e con 780 euro a testa, una coppia, può ancora sopravvivere, senza dover finire per strada. Certo, nel frattempo che il centro per l'impiego non ti ha ancora proposto un lavoro, potrebbero proporti delle riqualifiche, chiamarti a spalare neve, a far attraversare la strada ai bambini davanti alle scuole oppure a tagliare rami o ancora ad imbiancare uffici pubblici, ma sarebbe un modo utile per non farti sentire di essere un peso per la società. Chissà quanti collaboratori del Mercatone Uno non si sono recati alle urne nel 2013 pensando che "tanto non cambia mai nulla", sarebbe bastato votare in modo oculato invece; la storia dell'Italia sarebbe cambiata completamente e non avremmo mai più dovuto leggere articoli e commenti simili. Ma sono ottimista, a pancia vuota [Grecia insegna] il voto sarà più responsabile.

Quesito lapide Francesco Simonetta: risponde Leonardo Parachini - 16 Febbraio 2015 - 20:27 Comunque do i miei complimenti Volevo comunque dare i miei complimenti alla Signora Utente (la chiamavo così per spersonalizzare le mie critiche) e agli altri che nonostante tutto rappresentano una manifestazione di cittadinanza attiva. Si scriveti qui vuol dire che vi informate e partecipate, e questo e un fondamento per la democrazia.

PD Verbanese: "abbiamo sempre lavorato nella direzione della condivisione e dell'apertura" - 14 Febbraio 2015 - 19:46 Per Robi Gentile utente, qui non si tratta di criticare tanto per farlo, di dire qualsiasi cosa passi per la testa pur di essere "bastian contrario". Diversamente da quanto accaduto fino ad oggi, i cittadini cominciano ad avere una coscienza civica che è giusto sia tenuta in considerazione e non bollata come perdita di tempo da chi, palesemente, vuole continuare a governare con metodi consociativisti e conservatori. Consociativisti per il fatto di unire le forze con partiti apparentemente distanti ma di fatto un'altra faccia della stessa medaglia, conservatori perché, invece di rinnovare, cercano di mantenere cariche per gli amici e le poltrone per meglio gestire il potere. Chi osa protestare, da' fastidio e fa perdere tempo? Ma ben vengano le critiche, motivate e costruttive, di chi lavora per la cittadinanza e non per il potere fine a se stesso. Mi dispiace leggere il suo commento, solitamente pungente ma obiettivo, così negativo su chi cerca di mettere in evidenza le tante cose che non vanno di questa amministrazione. Saluti

Nuova strada al Montorfano: abitanti scrivono al sindaco - 13 Febbraio 2015 - 10:29 Dispiace... Signor Nuanda, mi dispiace molto per ciò che scrive. Leggo che ha una polemica aperta con il Sig. Giovanni, mi chiedo perché se la prende con i firmatari della lettera di Montorfano. Non ne rintraccio il nesso. Giustamente lei nel post successivo ricorda che siamo in democrazia. In democrazia le assemblee pubbliche sono aperte a tutti; Salviamo il paesaggio è venuta per conto suo; io ad esempio li ho conosciuti in quella sede. Quindi non ci siamo portati appresso nessuno; e come ho scritto, siamo andati senza alcun preconcetto. In democrazia un'amministrazione ascolta le opinioni della cittadinanza ed eventualmente adegua la sua linea, come a quanto pare ha fatto meritamente il Sindaco (con il quale in sede di presentazione molti di noi hanno avuto un confronto educato e di reciproco rispetto). In democrazia si pubblicano gli articoli in cui si offre voce a tutti. Io ringrazio questo sito poiché ha dato voce anche a noi semplici cittadini, distinguendo il nostro punto di vista da quello di Salviamo il paesaggio; come lei intelligentemente avrà colto. In democrazia si esprimono opinioni diverse. Come in questo caso; noi firmatari abbiamo espresso la nostra, in tutta onestà sempre con toni pacati. Lei la sua; fortemente e forse a prescindere in opposizione con il nostro punto di vista. E' giusto così. Arrivo a dire che è bello così. Rispetto la sua opinione, come la mia. Eppure non esprimo valutazioni sulle sue capacità cognitive. E in democrazia si prende talvolta atto che per aver semplicemente espresso il proprio punto di vista, qualcun'altro ti giudica poco intelligente. Non è molto elegante, non aiuta il confronto, ma succede. Ognuno può dire la sua e nel modo che gli riesce; a volte succede di splafonare e di diventare ingiuriosi. Cordialmente, chiudiamo qui la polemica prima che diventi troppo noiosa. Ammiriamo insieme la bellezza di Montorfano!

Nuova strada al Montorfano: abitanti scrivono al sindaco - 12 Febbraio 2015 - 20:00 Per essere precisi... Sono un abitante di Montorfano. Signor Nuanda, nessuno ha alzato alcun polverone. I fatti sono andati così: la richiesta della nuova strada è stata firmata cinque anni fa solo da un'esigua minoranza della popolazione, ovvero parte di coloro che abitano sull’attuale tracciato. L’Amministrazione comunale in cinque anni ha fatto cenno a un progetto di cui non si è mai visto alcun disegno e che nessuno poteva immaginare; non essendoci alcuna posizione preconcetta, gli abitanti non si sono espressi, bensì hanno costantemente richiesto di vedere dei disegni esecutivi. Ciò è avvenuto lo scorso 3 febbraio, ma va detto che l'Amministrazione comunale non ha sottoposto il progetto all'approvazione della popolazione, anzi ha precisato che "Non si trattava di un referendum". Solo allora la cittadinanza ha potuto esprimersi, già verbalmente durante la presentazione, quindi attraverso la lettera protocollata riportata in articolo, in cui la stragrande maggioranza dei residenti di Montorfano ha espresso la sua contrarietà. Appare evidente che il Sindaco ha potuto e voluto prendere atto dell’opinione reale degli abitanti di Montorfano dopo aver ricevuto questa lettera. Conti alla mano ventisette contrari, cinque favorevoli. Se il Sindaco, come pare, ha accantonato il progetto, ha fatto una scelta saggia, attraverso un sano esercizio di democrazia. E la popolazione si è espressa nei tempi e nei modi giusti, cercando costantemente un dialogo propositivo.

M5S: Cittadino: lo vuoi un "consiglio"? - 3 Febbraio 2015 - 10:16 Peccato La segnalazione dei consiglieri del M5S "gira il coltello nella piaga". I cittadini, io per primo, mugugnano, hanno idee e teorie ma, alla fine, non hanno tempo e voglia di impegnarsi, delegando a questo personaggi "intraprendenti" ma non sempre competenti e, purtroppo, disinteressati. Indipendentemente dalla fede politica, la partecipazione alla gestione dei beni pubblici potrebbe obbligare coloro che sono stati eletti a tenere conto del parere della cittadinanza. Se abbiamo i problemi che abbiamo, alla fine, e' anche colpa nostra. A volte penso che, se il comune di Roma, dopo quello che è venuto fuori, fosse sciolto per mafia e si rivoltasse, gli ignavi elettori rivolterebbero per gli stessi schieramenti tra le cui file si annidavano le mele marce....concludendo, chi ha idee, progetti, richieste di spiegazioni, si faccia sentire, ne abbiamo bisogno tutti!