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Lista Movimento 5 Stelle ecco i nomi - 5 Maggio 2014 - 19:33 la democrazia è un concetto elastico La democrazia è un concetto alquanto elastico e può assumere diverse forme. In fondo si sa solo che si tratta di governo del popolo. Rimane da stabilire di quale governo e di quale popolo. La democrazia diretta a cui si rifanno i 5 stelle non è certo una novità. Riveduta e corretta su larga scala, con internet e con un mix di populismo e demagogia può funzionare bene. Ha funzionato bene! Rimane l'atroce dubbio su quale sia l'obbiettivo finale, perchè da questo programma che sinceramente dice tutto e niente, non si capisce. il merito dei pentastellati è stato quello di dare un belcalcio nel fondoschiena a un sistema dei partiti semplicemente ridicolo, ma alla fine è rimasto solo questo scrollone che ha portato Renzi al potere, con un piglio da Grillo e una politica da DC. Bel misero risultato, per chi voleva affondare il sistema. Dopo il trionfo delle europee, che sarà grande, sono destinati a spegnersi per mancanza di combustibile, come un incendio che brucia tutto subito.

Lista Movimento 5 Stelle ecco i nomi - 5 Maggio 2014 - 18:04 Grazie Stefano per la risposta, ho visitato il sito e devo dire essere molto interessante ed anche ben strutturato. Ma se Davide me lo permette (non so se si riprenderà dallo shock della mia brutale arroganza), il rimando è una risposta generale alla mia domanda. Nel senso che, le altre due liste civiche hanno inserito nel loro programma "farina del loro sacco", con ciò intendo dire che hanno esposto quello che per loro è il modo migliore di "cominciare" un impresa e l'hanno messo a programma. Voi su questo tema specifico per il comune e non al nazionale (il sito è a livello nazionale e non so neanche se il m5s centri qualcosa) cosa intendete fare? Riprenderete immagino quanto vi è sul sito, ma, lo chiedo da cittadino, come mai vi è una così grave (a mio parere) mancanza nel vostro programma non colmata neanche con un eventuale rimando al sito (che potrebbe essermi sfuggito, ma ieri pomeriggio non mi pare di averlo visto)? Mi scuso inoltre di aver mancato all'appuntamento di ieri pomeriggio, spero di poter essere presente il 17 sera e di aver potuto leggere i testi che mi hai consigliato. Saluti, Gabriele

Lista Movimento 5 Stelle ecco i nomi - 5 Maggio 2014 - 14:49 Democrazia, questa sconosciuta Mi scuso con il sig. Davide per non aver commentato da subito lodando il programma del m5s e di aver osato porre delle critiche ai suoi idoli. Però, la voglio ringraziare per il suo intervento, infatti dimostra come il concetto di DEMOCRAZIA abbia bisogno (in Italia) di essere spiegato più approfonditamente. Come avrà notato con il sig. Stefano abbiamo avuto un confronto (parola basilare in democrazia), su alcuni punti del programma nei quali ho potuto esporre le mie idee e il sig. Stefano ha potuto controbattere fornendomi spunti e materiale sul quale informarmi e nel caso rivedere le mie posizioni (spero di poter leggere i testi consigliati il prima possibile). Però nel momento in cui ho posto una domanda per me fondamentale (che ho dovuto ripetere 3 volte) a cui non ho ANCORA ricevuto risposta, mi sono leggermente inalberato e ho dato, lo ammetto, una risposta un pò aggressiva, mi scuso per questo. Purtroppo, non ho il tempo né la passione per potermi candidare, però intendo votare nella maniera più utile (alla mia città) possibile, per fare questo mi devo informare, cosa che posso fare solo se dall'altra parte ricevo risposta. Non intendo votare qualcosa solo perché è nuova è giovane e tutto il resto, la voglio votare per i suoi contenuti e per ciò che ha da proporre, anche perché la "novità" a Verbania l'abbiamo con altre 2 liste civiche, quindi il m5s non ha più neanche l'esclusiva. Sono per il voto utile non per quello di protesta, se vedo delle "mancanze" le faccio notare, mi spiace che questo possa dare fastidio, ma in DEMOCRAZIA bisogna saper anche accettare delle critiche. Saluti Gabriele

Mirella Cristina il Programma - 4 Maggio 2014 - 19:36 Animali e vivisezione. Cosa c'entrano? Nel Vostro programma amministrativo, vedo che l'onda animalista di brambilliana memoria sta dilagando. Va bene la tutela degli animali, ma preferisco quella delle persone. Quanti padroni di cani girano beatamente senza guinzaglio e senza sacchetto? Quanti fanno abbaiare i cani di notte, in barba alle regole di buon vicinato e alla legge che protegge la quiete pubblica? Altra questione la vivisezione. A parte il fatto che la ricerca sugli animali ha permesso di salvare molte vite umane, e che miolti elettori di centrodestra sono favorevoli, mi spiegate cosa c'entra a livello amministrativo? Dott. Volpe Sciumè, con un simil programma farete scappare molti potenziali votanti, compreso me. Se cominciate a fare vostre le lotte animaliste ed ambientaliste in senso estremista avete poca strada. Se Berlusconi o la Brambilla si sono lanciati in campagne tipo bacia il cane sulla bocca o lecca lo stesso gelato che mangi, allora il vero liberale conservatore di destra moderata voterà altro. Mi creda. Saluti Roberto

Lista Movimento 5 Stelle ecco i nomi - 4 Maggio 2014 - 17:13 Interventi interessanti di Gabriele Gentile Gabriele, grazie per l'interesse dimostrato verso il programma pentastellato. In base a ciò che dici, sono certo, che parteciperai alla democrazia diretta, in quanto se Roberto Campana diventerà sindaco e lo diventerà, i tuoi giudizi critici che io credo essere poi consigli e proposte da comprendere ed attuare nei termini concessi dalla legge e dai regolamenti, verranno presi in considerazione con quello che è il nostro programma, in quanto vogliamo cittadini attivi come e vista la tua reazione alla nostra prima presentazione ufficiale, mi reputo molto contento dei tuoi interventi. Ecco quello che la gente deve capire è che potrà partecipare, e se fino ad oggi come tu lamenti non ha partecipato è perchè i politici di mestiere si son divertiti a fare i loro giochetti facendo le solite promesse da marinai, perseguendo poi quelli che sono i loro secondo finI: GLI INTERESSI PERSONALI, DEI LORO PARENTI E DEI LORO AMICI. A noi questo non interessa. Per questo ti dico che non chiediamo il voto di nessuno, in quanto non abbiamo nulla da promettere e da vendere in cambio di non so cosa, ma abbiamo solo un programma che i cittadini possono condivider con noi anche se ci si vuol far passare per ignoranti le cose saremo in grado di farle e bene. Sai perchè? Perchè useremo l'unica arma valida, il buon senso, e le cose saranno fatte nell interesse dei cittadini e non dei singoli nel rispetto di regole e leggi uguali per tutti. Riguardi i Curriculum haiu sicuramente ragione ma grazie al tuo suggerimento presto tutti li potranno vedere, ci eravam dimenticati della parte gossip della cosa. (frase detta solo per sdarmmatizzare un pò) Siamo cittadini e basta, quindi diteci pure tutto ciò che volete e come detto prima ti ringrazio ancora per il tuo utile intervento che non può che far altro che motivarci maggiormente anzichè scoraggiarci. Un abbraccio noi siam sereni e con una bella fedina in tasca con scritto nulla. Carmine Lamorte

Lista Movimento 5 Stelle ecco i nomi - 4 Maggio 2014 - 16:22 rimango deluso Scusami, ma io sto parlando di voi a livello di comune e tu continui a tirare in ballo la vostra politica nazionale, va bene che ci sono regionali ed europee però il tema che ti ho proposto è specifico e ad ogni risposta lo metti in secondo piano (già visto fare anche da un altro). I tavoli, mia modesta impressione paiono un "non so cosa fare, lo metto poi si vedrà" visto già nel programma di altre due candidate a sindaco (a caso eh). Registro degli insolventi e tassa rifiuti equilibrata, molto bene, ma dopo.. Io ancora la mia ditta non l'ho aperta, come faccio? La tassazione del comune (ex addizionali) in ogni caso incide per quel poco su tutti, si può rimodulare? Ci sono tanti problemi da superare prima di arrivare ad aprire.. a quali avete pensato?

Lista Movimento 5 Stelle ecco i nomi - 4 Maggio 2014 - 14:39 Re:Re:Re: Gabriele M5S & IMPRESE A livello nazionale: - il gruppo parlamentare M5S ha aperto un fondo di garanzia per le PMI a cui si può accedere da subito, il fondo è costituito dai tagli ai loro stipendi ed indennizzi. - è stata finalmente introdotta la norma a firma 5s che pareggia i crediti e debiti delle pmi verso lo stato. A livello locale: - tavolo di lavoro con operatori ed associazioni del settore per la razionalizzazione delle pratiche burocratiche allo Sportello Unico per le Attività Produttive (Suap) - introduzione del registro locale degli insolventi, un registro che funzioni sulla falsa riga del registro dei protesti (proposto post-programma da Amelia) - introduzione della pagamento della tassa dei rifiuti con modalità puntuale e proporzionale alla quantità di rifiuti prodotti Per quanto riguarda il livello della tassazione, che a mio parere è uno dei maggiori problemi, il sindaco può fare ben poco. La maggior parte della tassazione sul lavoro dipende dallo Stato.

Lista Movimento 5 Stelle ecco i nomi - 4 Maggio 2014 - 13:18 Re:Re: Gabriele Oltre a riproporre l'invito ad incontrarci personalmente, ti consiglio due testi uno in italico e l'altro in inglese. Entrambi fanno una panoramica su basi ed applicazioni degli strumenti di Democrazia Diretta e rispondono alle critiche classiche che hai posto anche tu. Personalmente penso che tra i tanti siano quelli meglio scritti. http://www.macrolibrarsi.it/libri/__democrazia_diretta_piu_potere_ai_cittadini.php http://www.paolomichelotto.it/blog/wp-content/uploads/Direct_Democracy_IDEA_Handbook.pdf Quello in Inglese è gratuito, mentre l'altro è a pagamento ma ne possego un paio di copie e te ne presto una volentieri. (Alle 16 a Pallanza) Per quanto riguarda il programma tu dici che non ci sono idee quindi te ne cito solo 3: - ENERGIA: interventi di risparmio energetico sugli edifici comunali. Fattibile da subito per quanto riguarda i costi, porta lavoro alle imprese del territorio con bandi pubblici scritti bene (tutto legale ovviamente). - COMMERCIO: ridefinizione del regolamento sui plateatici. Gli stessi operatori fanno questa richiesta che non ha mai trovato risposta. - BilANCIO: Sindaco e Giunta entreranno nel ciclo della performance. Responsabilizzare con obiettivi e risultati le azioni della giunta. Sembra niente ma chi lo ha introdotto conferma che i cambiamenti sono inimmaginabili. Devi dire prima cosa fai, per chi la fai, che ricaduta avrà in termini economici e quanto tempo ci vorrà. In ultimo un appunto sul Consiglio comunale aperto in vigore: 1. E' convocabile solo dal Preseidente (noi lo vogliamo convocabile dai cittadini) 2. I tempi del confronto li decidono al momento (noi proponiamo tempi fissi brevi) 3. Se non si associano poteri partecipativi è logica conseguenza che non si partecipi, senza poter ottenere risultati nessuno ha interesse a spendere il proprio tempo. ore 16 Pallanza

Lista Movimento 5 Stelle ecco i nomi - 4 Maggio 2014 - 12:55 Spiegazioni Grazie Stefano, mi informerò delle vostre proposte a livello nazionale. Per il lavoro, ho sentito e letto varie proposte più o meno fattibili, a parte le solite promesse da partito, ho notato che dai "fuori partito" ci sono varie idee su come far nascere un impresa a Verbania mentre voi vi incentrate di più su quello che già c'è. Per il nuovo leggendo il vostro programma non mi è parso di trovare alcuna idea. Mi sbaglio? Alla fine il comune a mio parere può fare qualcosa anche per chi inizia a lavorare che di problemi ne ha tanti quanti chi già l'azienda l'ha avviata. Per quanto riguarda lo spiegarsi bene, ho partecipato ad alcuni incontri tra i candidati, il sig. Campana spesso mi è parso elusivo (e non parlo di tempo per rispondere, ma proprio come impostazione di risposta ad alcune domande), quindi se predicate spiegazioni limpide e chiare, vi prego di essere voi i primi a fornirle. Sulla democrazia diretta rimango della mia idea, in Italia siamo ancora al livello di dover spiegare che cosa sia la democrazia, ma se in Italia esistono "esperimenti" di democrazia diretta funzionanti vorrei saperne di più, le chiedo quindi se possibile di indirizzarmi ad eventuali dati di riferimento. Grazie, Gabriele

Lista Movimento 5 Stelle ecco i nomi - 4 Maggio 2014 - 11:53 letto Caro Stefano, ho già letto il vostro programma completo e sinceramente dopo tante parole l'ho trovato un pò inconcludente (mia opinione personale). Per quanto riguarda la democrazia diretta sinceramente non vedo dove vorreste arrivare.. -il Consiglio comunale aperto già esiste, con scarsa partecipazione molte volte da parte dei cittadini. -Parola ai cittadini, parteciperebbero sempre gli stessi, basta vedere le riunioni di quartiere e capiamo già il risultato. -Iniziativa popolare a voto consigliare è una bella idea, ma a parte che servono le conoscenze per proporre delibere, varianti ecc cosa che non tutti i possibili firmatari avrebbero, mi sembra una cosa auspicabile più a livello nazionale che non locale (per l'appunto parlate di leggi). -Iniziativa popolare a voto popolare e referendum, belle idee, ma chi le paga? Se ognuno per caso avesse delle necessità (e a Verbania sono tante) e riuscisse a raccogliere il necessario per avviare un referendum sa quanti ne dovremmo fare? -Abolizione del quorum, della serie in 5 possono decidere il destino di 1 milione di persone, mi ricordo un parlamentare 5 stelle che diceva tronfio mentre lo intervistavano: "il popolo italiano si è espresso, il m5s andrà al voto come concordato con gli italiani" riferendosi ad un referendum online con 22.000 votanti su 60 milioni e passa (mi sembra fosse per lo Ius soli).. Questa è democrazia? -Recall, idea bella, ma in Italia purtroppo si userebbe per tentare di far cadere le persone della fazione opposta.. In sintesi, non servono gli strumenti, bisogna insegnare cosa sia la democrazia dalle basi, non abbiamo purtroppo le fondamenta per il vostro tipo di ragionamento. Aggiungo inoltre che il vostro cavallo di battaglia è più democrazia per tutti e lo capisco, ma in un momento come questo dovrebbe essere invece più lavoro per tutti, cercare di riportare ricchezza a Verbania dove c'è tanta gente che non ha lavoro. Mi trovo a dire che purtroppo quando manca il pane, la democrazia è un lusso e lo vedo purtroppo tutti i giorni. Buona giornata, Gabriele

Lista Movimento 5 Stelle ecco i nomi - 4 Maggio 2014 - 11:07 A Gabriele - programma di protesta Caro Gabriele, potresti aver letto solo gli "spunti di programma", il programma definitivo e depositato è ben più corposo e ricco di proposte. Qui il link per poterlo scaricare: http://www.verbania5stelle.it/varie/programmaM5S_Vb2014_definitivo.pdf Ti invito a soffermarti sul primo punto: Democrazia Diretta, una collezione di strumenti di partecipazione che nessuna lista osa proporre. N.B.: non ha niente a che vedere con la democrazia liquida o digitale. Aspetto un tuo riscontro, Stefano

Lista Movimento 5 Stelle ecco i nomi - 4 Maggio 2014 - 10:56 Peccato Concordo sul fatto che siano meglio volti nuovi rispetto ai soliti noti, sinceramente però dopo aver letto il loro programma sono rimasto deluso. Capisco contare sui voti di protesta che probabilmente saranno tanti, ma bisogna proporre qualcosa in più. Peccato speravo in qualcosa di meglio.

Mirella Cristina il Programma - 2 Maggio 2014 - 20:53 programma deja vu' già sentito scopiazzato qua è la' niente di nuovo sotto il cielo ma.......bene controllare infiltrazioni mafiose sugli appalti pubblici (già senttio-obbligo di legge) ma perchè non porre più attenzione a chi è nella sua lista di forza italia che scomodato un senatore della lontana sicilia per appoggiare almeno sue due delfini..... riporto testualmente dal sito di fb di una persona della sopracitata lista "Vorrei chiarire cari amici che mi dissocio dagli apprezzamenti fatti su marcello dell'Utri, espressi da un altro ex consigliere candidato nella mia lista" Fabio Volpe Sciumè 15 aprile ore 22.52. Quando lei avvocato prenderà le distanze e magari indagarerà per far uscire dalla sua lista personaggi così pensanti? per altro mi risulta che ha aderito in pieno al programma L10 propostole da Libera. grazie se vorrà chiarirmi le idee

Giorgio Restelli - 1 Maggio 2014 - 12:06 Finalmente una casa tutta nostra ? Signor Restelli sono un "giovane ragazzo" di Verbania che ha compiuto il mese scorso i 30 anni. Vivo con mia moglie e mio figlio insieme ai miei genitori perché sono l'unico fortunato ad avere ancora un lavoro e il mio stipendio non ci permette di avere una casa tutta nostra. Le case dell'Housing Sociale rappresentano per me e la mia famiglia il futuro dignitoso che abbiamo sempre sognato. il suo programma come ho scritto su un'altro "tema" sarà il volano di Verbania che farà ripartire l'economia. Spero che tutti cittadini di Verbania alle prossime elezioni votino la sua lista come farò io. Grazie saluti Patrick

Comitato Salute Vco 5 domande ai candidati - 1 Maggio 2014 - 11:18 Movimento Civico Insubria per Verbania Personalmente io voterò il Movimento Civico Insubria per Verbania. Ho letto il loro programma e oltre a condividerlo credo sia la ricetta giusta per far ripartire il volano dell'economia di Verbania. Ho partecipato al loro ultimo evento sull' Housing Sociale ; sono rimasto sorpreso positivamente dal relatore l'Ing. Mazzola e da come ha trattato il tema della serata e del borgo della salute. Non sono legati e non sostengono nessun partito e questo per me è importantissimo. Prima non volevo votare ora voterò il Movimento Civico Insubria per Verbania.

Stefano Gaggiotti - 1 Maggio 2014 - 09:18 sicurezza carissimo roberto. rispondo alla tua domanda ,nel nostro programma come sicurezza non ce l chiusura dei parchi, grazie al tuo intervento con questa domanda sarà presa in ordine e introdotta. sarò lieto di approfondire la questione della sicurezza dei parchi . grazie per il tuo intervento se e lieto di parlare con noi saremo domenica 4 maggio in piazza ranzoni e potremmo approfondire il tal caso. grazie distinti saluti.

Stefano Gaggiotti - 30 Aprile 2014 - 19:31 Sicurezza e decoro Buongiorno Sig. Gaggiotti, ho posto la stessa questione a Restelli, perchè siete le due liste a cui mi sento più vicino. il problema sicurezza, vedo che è trattato in modo articolato e mi pare sia rilevante nel vostro programma. Qualcosa di più concreto, come i vigili di quartiere, l'inasprimento delle sanzioni amministrative, la chiusura notturna dei parchi sono previsti nella vostra proposta? Grazie Roberto

Giorgio Restelli - 30 Aprile 2014 - 19:24 Sicurezza e ordine Buongiorno Sig. Restelli, il programma per me è valido, tanto che ho firmato per la presentazione della lista. Le chiedo solo di specificare meglio il punto relativo alla sicurezza che per quello che mi riguarda è essenziale. Si parla in generale di migliorare il controllo, ma nello specifico di cosa si tratta? Non si parla di vigili di quartiere e chiusura notturna dei parchi, ad esempio. Per quanto riguarda i cani sarebbe utile una sanzione amministrativa severa per chi li porta senza museruola e li fa abbaiare la notte, disturbando la quiete pubblica. Cosa intendete fare, in generale, per il problema sicurezza e decoro? La ringrazio Roberto

Carlo Bava - 30 Aprile 2014 - 19:18 Pallanza alta o "La VilA" Sarà per una dimenticanza o per un refuso ... ma nel capitolo " una città attraente dove è bello ritornare" è completamente ignorata via Guglielmazzi. C'era un piano che prevedeva il prolungamento di via San Leonardo, P.za Giovanni XXIII e entrare in via Guglielmazzi - il Pasquet e su fin e a piazza Trinità- includendo anche via delle Orfanelle, Via Selva e via Madonnina, e vicoli adiacenti. Infatti La giunta Zanotti ha iniziato a sistemare la piazza Madonna del Rosario, via S, Stefano la parte alta di vi Selva. Purtroppo la parte terminale di Via S. Stefano è stata fatta di "premura" e attualmente richiederebbe urgenti interventi. Inoltre voglio ricordare che, davanti all'ingresso di Villa Olimpia, Vi è una Cappella "ora fatiscente"- e bisognosa di urgenti interventi. Ricordo anche che da La Vila si sale alla " Castagnola" e la manutenzione delle strade e dei percorsi che permettono di fruire di paseggiate bellissime sono quasi dimenticati , anche se portano a S. Remigio di particolare bellezza e anche meta di Turisti. Per tutto il resto del programma, condivido in toto e per questo ringrazio.

Silvia Marchionini presenta il programma - 29 Aprile 2014 - 02:11 il programma il programma della sinistra.....più traghetti per i frontalieri........andate a nascondervi.....