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Cossogno approva ampliamento Parco Val Grande - 27 Marzo 2014 - 16:32

per Ugo
scusa ma se la Marchionini non voleva deliberare non avrebbe convocato il consiglio comunale appositamente lo stesso giorno della discussione tenutasi a Verbania....di scuse ce ne sarebbero state mille...tra cui ad esempio che incombevano le elezioni!!!

Comitato Bava: preoccupazioni per Verbania nel Parco - 20 Marzo 2014 - 13:37

Parole parole parole
Qua il candidato Bava e compagnia bella mi scadono proprio...una presa di posizione così la capisco se viene dal Parachini di turno, ma non da una lista Civica che dovrebbe astenersi da certi commenti e possibilmente entrare nel merito della questione. Ma tutta questa fretta, per aver i confini del Comune di Cossogno, chissà come mai arriva proprio ora! Nel consiglio comunale di Verbania si parla di ingresso nel Parco dal 2003 e forse dopo 10 e passa anni si è arrivati alla definizione dei limiti territoriali. È stato un processo lungo e spinoso, ma condiviso da tutte le parti politiche. Marchionini ha fatto esattamente lo stesso ma in molto meno tempo ed in più ci sono stati incontri per informare e rendere partecipi i cittadini; organizzati non solo a Cossogno, ma anche a Verbania (addirittura insieme alla lista civica Cittadini con Voi) e nei comuni limitrofi. Se poi si vuole davvero entrare nel merito, bisogna riconoscere a Marchionini il merito di questo possibile ingresso nel Parco, infatti i contatti con il ministero dell'ambiente sono stati tenuti caldi da Lei. Una domanda... Cos'ha fatto l'ex consigliere comunale Carlo Bava per l'ingresso nel Parco Nazionale della Val Grande? Comunque settimana prossima avrete le risposte dal consiglio comunale di Cossogno, così potrete far qualche altra brutta figura su altri argomenti. Anche se è iniziata la campagna elettorale questa uscita ve la potevate proprio risparmiare.

La vignetta della domenica - Sette nani - 17 Marzo 2014 - 07:32

Per Michele Giovine
In uno Stato di diritto, quale è la Repubblica Italiana, esiste per consuetudine e prassi un principio in base al quale le sentenze della Magistratura - a maggior ragione quando esse sono definitive ed inappellabili - si osservano e si rispettano. Piacciano o meno. Mi limito pertanto ad evidenziare come la condanna nei suoi confronti a 2 anni e 8 mesi di reclusione per falso elettorale sia divenuta definitiva lo scorso novembre dopo il respingimento del suo ricorso dalla Corte di Cassazione. Quanto alle vicende regionali, sono note le sentenze del Tar del Piemonte che ha annullato le elezioni del 2010 causa la presenza di una lista irregolare e del consiglio di Stato che ha respinto il ricorso di Roberto Cota. E infatti si tornerà a votare. Se ho commesso un errore questo concerne la sua posizione a Gurro: dove la sua decadenza da consigliere comunale, in base alla legge Severino, è stata sancita nei giorni scorsi. Infine, mi permetta di formularle i miei migliori auguri per la vicenda Rimborsopoli nella quale è stato chiesto il suo rinvio a giudizio per peculato e per una somma di rimborsi contestati pari a € 144.026,55.

Valentina Incerto sarà capolista per Parachini - 10 Marzo 2014 - 09:29

Mah ....
Ma durante le poche volte in cui è stata presente qualcuno si ricorda di qualche intervento della Incerto in consiglio comunale??

Valentina Incerto sarà capolista per Parachini - 9 Marzo 2014 - 23:07

persona seria
Riconosco a Valentina Incerto la serietà dimostrata nella sua partecipazione alle varie sedute del consiglio comunale a differenza di altri indecorosi atteggiamenti che ho avuto modo di verificare e considerare per molti altri consiglieri per i quali io stessa ho provato scoforto e

Il 7 marzo il Movimento Cinque Stelle presenta la propria Lista - 8 Marzo 2014 - 12:03

incontro 7 marzo
Sono davvero dispiaciuto della pochezza di contenuti dell'incontro di ieri. 2 ore passate a buttare li dei punti di programma, alcuni davvero fuori dall'ambito comunale, senza descriverli. Avete parlato di democrazia diretta ma secondo me non avete bene in mente dove volete arrivare, quando ho sentito l'idea di fare un referendum sul bilancio e sul piano regolatore non sono riuscito a trattenere la risata. Ma secondo voi il cittadino medio conosce questi temi tanto da poter prendere delle decisioni? Poi siete passati addirittura oltre dicendo che volete dare la possibilità ai cittadini di poter parlare nel consiglio comunale (come se non ci fosse già abbastanza casino). Ora sarebbe bello che la smetteste con questa DEMAGOGIA E POPULISMO FACILE, ci sono già dei metodi di democrazia partecipata (ma se le persone non si interessano, mi metto anch'io in questo gruppo,la colpa è solo nostra). Non avete neanche nominato i Consigli di Quartiere che sono il vero metodo per i cittadini di partecipare alle discussioni del consiglio comunale. Con tutti questi referendum: abrogativi, propositivi, confermativi, e chi più ne ha più ne metta, pensate davvero di cambiar qualcosa a Verbania. Avete fatto l'esempio dell'Arena, ma senza dir una parola su come penserete di usarla, forse perchè non ci credete neanche voi di poter vincere. Ieri sono venuto ad ascoltarvi e sono rimasto deluso, proprio come a livello nazionale. Se volete davvero fare il bene della Città incominciate con non illudere i cittadini con queste cavolate (far pensare che i loro pensieri valgano davvero nelle scelte). Un singolo cittadino deve esprimersi al momento del voto, valutando sia la lista che vota e sia la preferenza che esprime. Poi tocca a chi sarà eletto mantenere le promesse fatte e non che tutte le volte, che ci sarà da prendere una decisione, bisognerà interpellare i cittadini (che si sono dimostrati davvero poco interessati alla COSA PUBBLICA). Basta delegittimare gli ELETTI, come ha fatto Grillo a Roma, quelli sembrano marionette e devono chiedere il permesso della BASE anche per aprir bocca! Se metterete su internet le slides di ieri sera chi legge questo commento capirà di cosa parlo. Ma tra l'altro... non avete neanche un sito internet?..in questo vi differenziate da Grillo, peccato!

Sottocornola passa ai Comunisti Italiani - 2 Marzo 2014 - 09:37

Lato positivo
Ammesso che i comunisti riescano a confermare il loro posto in consiglio comunale, magari il grande Fabrizio ci libera di Di Gregorio, almeno un lato positivo in questa faccenda c é......

Nobili risponde a Trapani sull'ospedale unico - 20 Febbraio 2014 - 14:40

un bel tacer...
Massimo Nobili: Omegnese d'origine, ha iniziato la sua carriera politica come consigliere comunale dal 1980 al 1985 nel comune di Loreglia; è stato poi segretario provinciale di Forza Italia dal 2000 al 2005. Ha inoltre ricoperto le cariche di presidente della SAIA S.p.A. (Società Aree Industriali e Artigianali) a Verbania, di presidente del Tecnoparco del Lago Maggiore S.p.A., di presidente della SPL (Servizi Pubblici Locali S.r.l) a Omegna, di responsabile delle relazioni esterne dell'ASL del Verbano Cusio Ossola (VCO) a Omegna, e di commissario della Fondazione Cariplo del VCO dal 2000 al 2007. Nel 2006 ha inoltre promosso la nascita della Fondazione Comunitaria del VCO, che opera per scopi di beneficenza. È stato eletto Presidente della Provincia nel turno elettorale del 2009 (elezioni del 6 e 7 giugno), raccogliendo il 57,5% dei voti in rappresentanza di una coalizione di centrodestra. È sostenuto, in consiglio provinciale, da una maggioranza costituita da: Popolo della Libertà Lega Nord lista Nuove Prospettive per Massimo Nobili lista Pensionati Il mandato amministrativo scade nel 2014. Ricopre inoltre i seguenti incarichi (da visura camerale) presidente dell'Unione Province Piemontesi consigliere della Fondazione delle Province del Nord Ovest, "Fondazione Minoprio Istituto Tecnico Superiore per le nuove tecnologie per la vita" - per brevita' "Fondazione Minoprio", Vertemate con Minoprio (CO); Consigliere dal 05/02/2009. Azienda Servizi Ambientali 3G - soc. cons. a r.l, Pieve Emanuele (MI) -- Presidente del consiglio di Amministrazione dal 19/02/2010. Centro Ortopedico di Quadrante s.p.a. - societa' per azioni -- Omegna (vb) -- Consigliere dal 23/03/2011. Eurofidi societa' consortile di garanzia collettiva fidi s.c.p.a. - societa' consortile per azioni -- Torino -- Presidente dal 15 maggio 2012 (indennità 4o mila euro lorde annue) Eurocons, società di consulenza per le imprese, Presidente dal luglio 2012 Minoprio Analisi e Certificazioni s.r.l. - societa' a responsabilita' limitata - Vertemate con Minoprio (CO) -- consigliere dal 01/07/2009. Cesa spa - societa' per azioni -- Verbania -- Presidente del consiglio di Amministrazione dal 29/04/2009 al luglio 2011, con indennità da 31 mila euro annue.

Immovilli: Bilancio di previsione 2014 - 28 Gennaio 2014 - 15:01

In realtà
Vorrei ricordare all'ex consigliere Immovilli che non e' il caso che si faccia ora paldino della manutenzione cittadina, tema costante e scottante anche dei quattro anni di amministrazione Zacchera. Non si contano gli interventi fatti in consiglio comunale su questo argomento, così come le infinite e costanti segnalazioni pubblicate nel tempo sul nostro sito "cittadiniconVoi" sulla cura dei lungolaghi, del verde pubblico, delle rotonde, dei marciapiedi, delle vie, dei tombini, dei cestini porta rifiuti, dei cimiteri, dell'info point di Intra reso appena decente da volontari durante l'estate ... Non ci sembra che vi siate particolamente distinti in questa importante pratica a favore della città e quindi ci sembra quanto meno infelice scaricare sul Commissario la soluzione di problemi che dovreste essere li' voi a gestire. Non ci piace il battibecco polemico, ma tanto si doveva per obiettivita'.

Assunzione disabili nella Pubblica Amministrazione - 21 Gennaio 2014 - 09:25

Lavoro per disabili
Rispondo a quanti hanno avuto particolari situazioni relative all'oggetto, posso solo essere solidale ma non conoscendo le singole problematiche preferisco non addentrarmi nei commenti. Ho parlato di disabili assunti dalla ASL VCO perché è una realtà della quale ho abbastanza informazioni. Torno poi ancora a rispondere a chi ha scritto di interpellanze fatte da qualche ""politico locale"", qui preferisco stendere un sudario pietoso, li avete mai sentiti in consiglio comunale?? Per l'amore del cielo, oratori che neanche saprebbero portarsi a casa un bicchiere d'acqua se assetati. Il fatto è che grazie a tutta sta gente, a tutti i livelli, ci troviamo quotidianamente a lottare per mantenere in piedi e vivo quel poco che non sono ancora riusciti a distruggere o a mangiarsi. Questi "politichetti", oltre a doversi vergognare dovrebbero ringraziare la dea bendata sul fatto che il popolo non è ancora andato a buttarli giù dalle cadreghe a calci nel sedere, ma succederà presto!

Assunzione disabili nella Pubblica Amministrazione - 18 Gennaio 2014 - 15:50

il concorso per architetti nel comune di scafati
Lo Scrivente ha partecipato per il concorso indetto dal comune di Scafati,ma il concorso è stato vinto da un figlio di un ex consigliere comunale come al solito,senza dare nessuna preferenza per un invalido civile come me del 67% ma .lo scrivente ha fatto il ricorso al T.A.R. con esito negativo,poi ho proseguito al consiglio di Stato e sempre con esito negativo.Lo scambio è stato di natura politica per 800 voti il sindaco ha dovuto prendere il figlio del ex consigliere.

Comitato Carlo Bava Sindaco rompe con il PD - 22 Dicembre 2013 - 11:55

Oppure il PD é miope e rigido?
Al di là di quanto si sente in giro, di quello che i "meglio informati" vorrebbero far credere, ovvero strani meccanismi politici , "cadreghismo", rancori, ruggini e personalismi, ci troviamo di fronte uno stallo banale: il PD desidererebbe che ci fossero delle primarie di coalizione ma con le regole di partito (ovvero quelle del PD). Sarebbe quindi più corretto chiedere ai diversi candidati di partecipare alle primarie del PD, ma ciò non avviene, primo perchè probabilmente chi non è del PD potrebbe legittimamente chiedersi perchè partecipare a primarie di un altro partito? Secondo, perchè per fare una cosa insieme bisogna sapersi venire incontro. Sono abituato ai politici che dicono a chiacchiere di voler fare una determinata cosa, poi la negano nei fatti. Ecco, questo è lo stallo del centrosinistra oggi. E' un peccato, io credo che il PD stia facendo un enorme sforzo per rinnovare se stesso, credo che questo sforzo vada riconosciuto, ma ciò non significa che fuori da quel partito possano o debbano valere le sue regole in virtù di un "unione di schieramento" , che se è solo di facciata è francamente inutile se non addirittura dannosa sul lungo periodo. Questo è un tema davvero innovativo in forma e contenuto: "...il criterio che prima delle elezioni amministrative il vincitore delle primarie si impegni a comunicare alla città le persone che dovranno ricoprire la carica di assessore, sulla base del principio della competenza e dello spirito di servizio. Costoro non dovranno aver fatto più di due mandati amministrativi nel consiglio o nella Giunta comunale e non dovranno sommare in sé conflitti di interesse, anche di tipo etico". Personalmente sono molto stanco che le logiche che sottendono la scelta degli amministratori siano oscure ai più, trovo quindi eccellente la scelta etica del comitato "Carlo Bava Sindaco" di non arretrare su questo qualificante punto. Come ho già detto non ho dubbi che candidati qualificati come Brignoli e Marchionini sapranno esprimere progremmi di governo della città di qualità, ma questo non basta, anche il comitato "Carlo Bava Sindaco" presenterà un programma credibile, di ampio respiro e qualità, magari anche il programma del centrodestra sulla carta sarà buono... la differenza da cosa può venire? semplice, dal comunicare la squadra amministrativa prima delle elezioni. Questo segnerà il coraggio verso il futuro e la differenza col passato. Non so se ci siano margini a che il PD riveda la sua posizione sul tema qualificante in oggetto, registro 2 dati oggettivi: 1-Le primarie proposte dal PD sono a tutti gli effetti primarie di partito e non di coalizione 2-per accordarsi bisogna essere almeno in due, e non a chiacchiere, ma servono fatti concreti.

Premosello come Dumera? - 15 Dicembre 2013 - 20:01

premosello dumera LA differenza
LE AMMINISTRAZIONI CHE VOGLIONO INSTALLARE ANTENNE DEVONO FARE COME IL COMUNE DI OGGEBBIO IL QUALE HA FIRMATO A TEMPO DI RECORD TUTTE LE AUTORIZZAZIONI PERL'INSTALLAZIONE DELLA MEGA ANTENNA SENZA ALCUNA COMUNICAZIONE AI CITTADINI POI, SPINTO DALLE PROTESTE, ha scritto una delibera di giunta ORMAI , assolutamente inutile, dichiarando che l'antenna non era di loro gradimento.Cos'i la Emittente ha costruito l'antenna autorizzata . LE AMMINISTRAZIONI CHE INVECE NON VOGLIONO L'ANTENNA INFORMANO I CITTADINI, CONVOCANO IL consiglio comunale E DICONO NO. A BOCCE FERME TRATTANO CON L'EMITTENTE PER LA COLLOCAZIONE IN ZONA INOFFENSIVA PER LA SALUTE E IL PAESAGGIO SEMPRE IN COLLABORAZIONE CON CITTADINI E COMITATI.

PdcI: Parachini riutilizza nostre idee - 26 Novembre 2013 - 09:12

Delibera
Caro Aurelio, La votazione di delibera che trascrivi nel tuo commento si riferisce ad un ordine del giorno presentato in consiglio comunale a Verbania che trattava di Pallanza. In evidenza: gli eventi e le manifestazioni non c'entrano nulla con la "pedonalizzazione" di Pallanza. In altri paesi d'Italia e del mondo le manifestazioni e gli eventi sono sponsorizzati dai privati. I comuni erogano servizi alla cittadinanza, con l'obbiettivo del contenimento dei costi e con la massima efficienza. Le politiche turistiche sono di competenza del Comune, con l'obbiettivo di sostenere con contributi (se ve ne sono) le associazioni che si adoperano per organizzare gli eventi. Per chiudere Pallanza al traffico veicolare è ovvio che è necessario predisporre parcheggi nelle vicinanze delle attività commerciali, qualche soluzione valida e percorribile esiste. La demagogia è una pratica che degenera la democrazia. Cordialità

PdcI: Parachini riutilizza nostre idee - 25 Novembre 2013 - 17:47

Immovilli
IL consiglio comunale con voti favorevoli n.11 (Di Gregorio, Zorzit, Bombace, Caretti, De Ambrogi, De Benedetti, Bonzanini, Montarone, Rago, Rolla, Varini) e voti contrari n.23 (Sindaco Zacchera, Tigano, Actis, Boldi, Canali, Canale, Colombo, Cozza, Capra, Carazzoni A., Farah, Franzi, Immovilli, Incerto, Sergio, Tambolla, Volpe, Scarpinato, Cozzi, Chifu, Montani, Brusa, Sottocornola) su n.35 presenti e n.34 votanti essendosi astenuto n.1 consigliere (Idi), espressi nei modi e termini di legge, DELIBERA di respingere l’ordine del giorno allegato alla presente deliberazione. Immovilli fai il serio...

A Verbania si privatizza tutto: la Destra dice che è meglio così - 11 Novembre 2013 - 13:12

Campo Tennis a Trobaso
Chiede Matteo sui campi da tennis a Trobaso, e proprio per essere realisti quando ero in consiglio comunale ho sempre votato contro questa scelta che ritengo sbagliata, sia per la filosofia che ci sta dietro e sia per il posto scelto. Solo alla fine sulla vicenda fidejussione nonostante il parere negativo dei Revisori dei Conti alcuni altri Consiglieri si sono uniti a votare contro. La nostra libertà è poter dire di essere stati sempre coerenti anche quando eravamo in maggioranza quando eravamo contrari abbiamo votato contro e questo è avvenuto ad esempio sulla speculazione del San Luigi, ma non solo.

Verbania Calcio: gli ultras sospendono il tifo - 13 Settembre 2013 - 10:08

Vergognoso
Montani, riporta La Stampa, professionista dell'assenteismo sia in consiglio provinciale che comunale con punte di assenza di tre mesi consecutivi. E questo personaggio è stato senatore della Repubblica, con apporto ZERO per il Vco, dovrebbe inchinarsi di fronte a Borghi che invece lavora con a cuore la zona.

PdCI su aumenti indennità Commissario - 15 Agosto 2013 - 15:43

Signor Mario,Signor Rizzo ,Signor Alberto
Egregio signor Mario ,lei parla di partiti che approvano leggi... noi non siamo in parlamento dal 2008 e in questi anni leggi non ne abbiamo sicuramente approvate.. non ci sto alla sua logica qualunquista di accomunare tutti i partiti ..le oche e i grilli starnazzano.. noi ,in maniera giusta o sbagliata , cerchiamo fare dell'altro... Egregio signor Rizzo... la pregherei di evitare attacchi personali .capisco che sta nella logica di una destra fascista o berlusconiana gettare fango sulle persone, ma magari c'è un limite ..a Di Gregorio non da fastidio assolutamente nulla di quello che lei scrive (tra le altre cose il comunicato stampa l'ho scritto e inviato io ed è firmato da me segretario provinciale del PdCI) . se lo rilegga e cerchi di capirlo,se no le potrei inviare dei disegnini e magari non lo interpreta a suo piacimento. Fermo restando che il compagno Di Gregorio i suoi 300 € incassati in un anno per aver fatto il consigliere comunale li ha versati tutti al partito e in tasca non ha messo assolutamente nulla. Signor Alberto .. non entro nel merito del palatenda perché c'è stata una sentenza della magistratura che ha constatato chi ha fatto la bravata... per quanto riguarda le prossime elezioni.. di sicuro i cittadini si ricorderanno di 4 anni di una giunta inefficiente che è stata capace solo di mettere le mani nelle tasche dei Verbanesi.. e alla fine il sindaco si è dimesso per manifesta incapacità della sua giunta e della sua maggioranza a governare Verbania(le ricordo che i lavori del consiglio erano bloccati,non dalla minoranza, ma da tutti gli odg e le interpellanze della maggioranza

Di Gregorio sull'omologazione campo stadio Pedroli - 28 Luglio 2013 - 12:15

Risposta a Di Gregorio
Rispondo all ex consigliere Di Gregorio in ritardo perché solo ora ho letto la sua lettera! Quello che scrive Di Gregorio lo ricordo bene e rispondo dicendo che la sera del consiglio comunale rispondevo oltre che come assessore anche come delegata di federazione e l'argomento , a differenza dell'ex consigliere lo conosco meglio visto che per anni ho seguito il lavoro degli omologatori di federazione . Rispondevo che il campo era omologato perché' le federazioni , a cui appartengono le società' sportive , danno generalmente le omologazioni temporanee ( che vanno dallo svolgimento di una gara ad un anno di gare). E'prassi che in ogni impianto sportivo che va da un campo di calcio , ad un palazzetto , ad una pista di sci , ad una piscina ect. venga richiesta l'omologazione per disputare eventi agonistici ( in cui sono previsti anche allenamenti riconosciuti dalla federazione a cui si appartiene ) perché' questo comporta la regolarità' sia delle misure ,sia delle sicurezze e in base a questo ogni evento automaticamente assicura sia la società' , gli atleti e gli arbitri della gara in caso di incidente. Essendo delegata di federazione e sapendo che una omologazione provvisoria e' la prassi mi sono espressa positivamente quella sera , anche come assessore ,non trovando nessuna irregolarità' . Sapendo che Gli omologatori rilasciano sempre un verbale che va la federazione e alla società' nel quale suggeriscono gli interventi per sanare delle irregolarità' o dei lavori aggiuntivi da effettuare e danno il tempo necessario per fare gli interventi correttivi richiesti. Deduco ,che a oggi, attraverso quello che ho saputo dagli organi di stampa l'omologazione non è' stata rinnovata . ... aggiungo che in genere se e' stato dato del tempo per i lavori e non si e' provveduto l' omologazione non viene prorogata ulteriormente . I motivi non so quali siano , visto che non conosco quello che la federazione aveva richiesto per sanare per raggiungere l'omologazione definitiva ....e questo mi dispiace molto sia per la squadra sia per la città'! Spero che si possano trovare nuovi accordi federali che in genere avvengono per : passaggio di nuove regole al consiglio federale perche' ritenute giuste e non contemplate prima , oppure vincita di causa da parte della società' se l'omologazione o gli omologatori non hanno fatto il loro dovere! Quindi la lettera del consigliere Di Gregorio e' priva di fondamento anche se i fatti poi sono andati come lei scrive ! Ma non perché' l'ex consigliere sapeva le regole ma solo perché' oggi è' facile dire che sapeva per fare bella figura! Se Di Gregorio ricorda quella sera ad una parte della interpellanza doveva rispondere il sindaco ( che è' arrivato in ritardo per motivi istituzionali) io avevo anche aggiunto ironicamente che normalmente quando si parla di calcio sembra sempre un argomento per soli uomini e che all'arrivo del sindaco poteva essere soddisfatto per argomentazioni che io non conoscevo o ero stata tenuto all'oscuro . Le regole federali italiane sono talvolta rigide piu' che all'estero , ma in Italia se vuoi che le gare vengono riconosciute solo queste ! valgono quelle federali italiane è non quelle che ognuno vorrebbe che fossero al caso suo! Posso anche aggiungere che spesso nello sport ,che ancora vive ancora un "po' di maschilismo " quando le cose non vanno bene a favore delle societa' e le donne sono giudici di gara o delegati di federazioni e' molto diffuso dire " cosa vuoi che capisca una donna" !! Invece di ascoltare i suggerimenti si preferisce denigrare oppure non chiedere ! Peccato perche' talvolta basta chiedere , c'è' sempre chi sa quel qualcosa di più' che magari può' servire anche se donna!

Zanotti: "Cali il sipario su questa pagliacciata" - 27 Aprile 2013 - 11:44

commento
tutto il resto e NOIA !!!!!!!! Verbania deve occuparsi dei disoccupati , dei negozi che continuano a chiudere e nessun politico locale fa niente la nostra provincia sta affondando nel'oblio e voi tutti " Politici " esperti e politici dell'ultima ora cosa fate ? date un vergognoso spettacolo come l'ultimo consiglio comunale dove si sono visti grida e insulti uno scenario da miserabili !!!! e in tanto la Città Affonda nel buoi piu totale !!!! ma dove volete portarci !!! andateve a casa tutti se non sapete fare gli Amministratori ....