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Multe e buon senso - 19 Gennaio 2014 - 14:18 La storia infinita. Coraggio, ragazzi, che siamo alla sesta giornata di commenti !!!!! Altro che record !!!!! Tra un pò entriamo nel Guinness dei primati........E come potete notare, ogni giorno sappiamo sempre più cose sulle multe e derivati. Diversi anni fa, in due occasioni, una per mio figlio ragazziono con il motorino Ciao a pedali, e l'altra perchè avevo parcheggiato appena fuori dai segni bianchi, i vigili mi avevano multato, ma le multe erano state appena comminate, ed i due agenti, dietro mia promessa di non ripetere più l'errore ( da parte di mio figlio nel primo caso, e da parte mia nel secondo ), strapparono il modulo della multa, ricevendo i miei ringraziamenti ed il fatto che sia mio figlio che il sottoscritto non ripetemmo mai più quelle (ed altre) infrazioni al codice stradale. E' questo che vorrei si verificasse di nuovo, ovviamente con la dovuta prudenza da parte della polizia urbana, e con la necessaria serietà da parte degli utenti della strada.

Multe e buon senso - 19 Gennaio 2014 - 12:59 forse Non sono un esperto, ma credo che non si possa annullare direttamente se no c'è il solito rischio dell'annullo per gli amici e non per glia altri ma è sempre possibile il ricorso al prefetto od al giudice di Pace organi superiori preposti a cancellare o convalidare la multa. Condivido Renato quando solleva l'obiezione che purtroppo ancora una volta si è avvantaggiato chi ha i soldi e può pagare subito con lo sconto mentre chi non li ha e deve aspettare fine mese quando prende lo stipendio la multa la deve pagare per intero: questi sono gli scienziati che abbiamo al governo. non sono però d'accordo quandi si parla di pagare in base al reddito perchè, per come vanno le cose in Italia, ancora un volta risulterebbero i più ricchi quelli a reddito fisso mentre i miliardari evasori ( la maggioranza) risulterebbe nullatenente: triste a dirsi, ma è così.

Multe e buon senso - 19 Gennaio 2014 - 11:35 Renato OK Cari coinquilini di questa pagina di commenti, come potete constatare, i nodi vengono al pettine, ed il buon senso anche. Renato vi ha legalmente informati della scorrettezza esercitata in molti casi come questo, per cui vi consiglio di ripensare a tutte le affermazioni di assertori delle regole senza discussioni. E volendo, vi sarebbero numerose altre motivazioni per poter affermare che spesso e volentieri i nostri gendarmi multatori comminano multe quando non potrebbero o dovrebbero, e che sarebbero comunque contestabili. Una cosa che mi ferisce ed offende, è il fatto che una volta compilato il modulo per la multa, i gendarmi dicono che questa non si può più annullare. Spiegatemi perchè. Resto in attesa della risposta.

Multe e buon senso - 19 Gennaio 2014 - 11:21 Codice etico di polizia Esiste,andate a leggere l'art 1 di questo Memorandum firmato dai Ministri europei nel 2001 e che costituisce la direttiva dei rappresentanti dell'ordine pubblico in tutto il territorio europeo. Quindi la questione sollevata è di rilievo non solo privato,ma comunitario. Detto questo,quale valore etico ha scontare una multa del 30% senza tener conto della recidiva? Che una su 4 per la stessa infrazione è gratis.Che chi ha da pagare subito risparmia. Meglio allora calcolare e differenziare la multa in base al reddito,come in svizzera.Purtroppo invece l' Italia non capisce se non il sistema dei furbi,non dá importanza se non ai soldi,e pensa che il vigile debba solo far cassa,quando deontologicamente ben più si richiede ad un pubblico ufficiale.

Multe e buon senso - 18 Gennaio 2014 - 17:06 :)) Ho capito. E condivido, ma............ Giordano, ovviamente il fatto di ascriverla nel novero degli inquisitori era solo una battuta, ci mancherebbe altro !!!!! E condivido pienamente il ragionamento che lei ha prodotto parlando della sua esperienza all'estero. Come pure il fatto, (e qui lei condivide con me), che in Italia manca completamente l'educazione civile, con il menefreghismo più becero, per le strade, di autisti, ciclisti e pure pedoni. Però, quello che intendevo io, non è che sia sbagliato rispettare la legge, altrimenti vivremmo in un caos completo, immersi nell'anarchia più sfrenata, ma volevo dire che in alcuni casi, come quello da me citato a Trobaso, e non solo, un agente urbano del traffico può evitare di comminare una multa facendo semplicemente il gesto di cercare 10-20 secondi di tempo il colpevole dell'infrazione, solo pigiando un campanello. Non chiedo di più. Ovviamente se il colpevole non si presenta e non sposta subito la sua auto, a quel punto la multa sarebbe inevitabile e meritata. Due anni fa ero solito, come tutti, passare per una via di Trobaso, che permette di transitare direttamente dalla piazza alla chiesa, ed appena giunto quasi davanti alla stessa chiesa, due vigili mi hanno fermato, in coda ad altri numerosi automobilisti. Pensavo ad un controllo di documenti. Invece hanno multato tutti, perchè il giorno prima, senza segnalazioni della novità, avevano posto il divieto di transito/accesso per i non residenti, dietro lamentele degli abitanti locali. Inutile che tutti avessimo detto ai vigili che in buona fede non lo sapevamo, essendo una vera e propria novità inaspettata, e che non era stato posto preavviso del nuovo divieto. Quella mattina è avvenuta una vera e propria strage nei confronti di un numero di automobilisti che non riesco ad immaginare, perchè i due vigili si erano posti in fondo alla via, in modo che tu li potessi vedere solo quasi al termine della strada, ed in modo occultato. La contravvenzione era di 74 Euro, cioè una giornata di sudato e ben retribuito lavoro. Tra l'altro io ero, come penso altri, disoccupato, e la mancanza di sensibilità dei due armigeri non è stato un bel gesto, perchè quella mattina, prevedendo che tutti sarebbero passati ancora da quella via, ignari del repentino cambiamento, senza avviso, della regola, i due vigili alla prima ora avrebbero dovuto fermare tutti, informando sulla novità ed iniziando a dare regolari multe magari dal primo pomeriggio. Oppure, se ho preteso troppo, iniziare a dare multe dal giorno dopo. Evidentemente avevano avuto ordine dal loro superiore di fare cinicamente così, senza se e senza ma, e penso per far fare cassa al comune, deprivato dell'ICI. Ma forse chiedo troppo, se chiedo un pò di buon senso da parte dei gestori pubblici. Che ne pensa ?

Multe e buon senso - 18 Gennaio 2014 - 12:45 MULTE Leggo i vari commenti e mi sembra doveroso precisare che diversamente da come scrivono alcuni commentatori, tutte le opinioni sono diverse ma godano di altrettanta dignità. Questo è uno dei limiti italiani. Se uno scrive una cosa giusta e uno una cazzata, le due cose non hanno pari dignità. In termini astratti i pareri hanno tutti pari dignità, nella realtà le società civili si reggono poichè hanno formalizzato regole leggi regolamenti ecc ecc.. Se uno viola dette norme subisce le conseguenze stabilite. Nel caso delle multe poi il pubblico ufficile che constata una violazione di rilevanza amministrativa (multa) è obbligato a elevare la sanzione, poichè se non lo fa commette un illecito di natura ben più grave. Di natura penale. Dico di più. Se un cittadino arriva e trova una multa coerente alle norme tutto giusto. Se un cittadino posteggia in divieto di sosta, ma arriva mentre trova il vigile e questi lascia correre ..... vi sono due accadimenti gravi. Il primo è ingiusto che questo non sia sanzionato. Il Secondo gravissimo e rilevante penalmente che il vigile non compia il proprio dovere e non sanzioni la già avvenuta e straconsumata violazione.

Multe e buon senso - 17 Gennaio 2014 - 21:48 abolizione Fatta la legge trovato l'inganno ? Bene, a questo punto aboliamo tutte le leggi, le norme, i regolamenti e le sanzioni da essi previste: tanto a che servono se poi non le si applicano? Verbania multa free? Auguri, ma se fossi nei vigili da oggi non risponderei più a nessuna richiesta d'intervento: basta chiamare Letizia, et voilà....risolti tutti i problemi!

Multe e buon senso - 17 Gennaio 2014 - 21:25 Con Letizia Come vedete, la saggezza e lungimiranza di Letizia chiarisce e presenta la questione in tutta la sua assurdità. Rimango fautore di regole di buon senso, non di terrore. La paura di beccarsi una multa non è sufficiente, ed anzi è controproducente, perchè , poi, come dice un vecchio adagio " Fatta la legge, trovato l'inganno ", che insegna ai cittadini intimoriti dalle multe, a fare i furbi appena possibile. Prima del timore deve esserci la convinzione di dover evitare un cattivo comportamento. So che è difficile educare civilmente una città, ma il lavoro di controllo dei vigili ha quello scopo, e non il gioco a nascondino e lo scatto fotografico per dare multe. Arroganza a parte.

Multe e buon senso - 17 Gennaio 2014 - 19:35 VERBANIA multa FREE resto convinta che le multe sono dannose : quanti accidenti hanno mandato i fedeli sottratti alle pratiche religiose a Trobaso? e ricordate tutti quei genitori multati dopo essere stati invitati alla festa di carnevale al parcheggio della Villa Taranto? e le multe acrobatiche affibbiate a chi sfiora la riga blu con la ruota quanta rabbia producono ? per non parlare delle fotomulte di cui sono specialisti i vigili della S.S.33 nascosti dall'aucuba. Poi ci sono le bismulte, dopo la fotomulta devi scrivere chi era al volante e se non la fai... ecco la bismulta. Cari miei la storia è lunga . non ci sono solo gli euri .. c'è il sentimento e che sentimento.. per quello che suggerivo ai vigili di allearsi con gli automobilisti per arrivare a VERBANIA multa FREE. conviene a tutti.

"Il Punto" di Marco Zacchera n°473 - 17 Gennaio 2014 - 18:54 Commenti Vorremmo ribadire alcune cose che a volte non sono molto chiare a chi ci legge e partecipa, più o meno attivamente, al blog. VerbaniaNotizie nasce come BLOG collettivo per permettere a tutti di dire la loro, indipendentemente dal fatto che le propria convinzioni siano corrette o sbagliate, rispetto al nostro parere. Proviamo a dare voce a tutti, dalla contestazione verso una multa, fino alla cronaca più recente. Tendiamo a non rimuovere nessun commento e nessun post che viene messo sul blog, soprattutto quando viene firmato dall'autore. A differenza di tutti gli altri siti di Verbania, lasciamo che le persone si confrontino, senza bloccare preventivamente i commenti, ma intervenendo quando ne notiamo la necessità o quando qualcuno si lamenta di quanto scritto. Dato che nessuno ci paga per fare questo BLOG, ci lavoriamo nel tempo libero (da qui la mancanza a volte della tempestività delle risposte), dedicando ore, che potremmo dedicare allo svago, per dare un servizio gratuito alla comunità. Ci occupiamo sia della parte di creazione contenuti, che della parte di realizzazione informatica del portale, e potete capire quanto questo sia impegnativo. Volendo essere ancora più vicini al territorio, regaliamo siti internet alle associazioni, chiedendo solamente il mero costo della registrazione del dominio e prendendo sulle spalle tutto il compito della gestione del sito. Abbiamo anche realizzato gratuitamente siti per il territorio, senza che nessuno ci chiedesse di farlo: come il sito per il Sacro Monte di Ghiffa. Vi ricordiamo che quando qualcuno inserisce un commento, pur essendo libero, ha ben presente che il commento potrebbe essere rimosso se ritenuto non conforme alle regole del sito. I motivi di rimozione possono essere diversi e tutelano noi, in quanto gestori del sito, chi ha scritto il commento, in quanto autore del commento, e chi ha scritto il post, in quanto autore del post. Nel caso di contestazione di un commento e/o di un post, le prime persone che andrebbero a subire delle conseguenze saremmo noi, successivamente l'autore del post e/o del commento. Pur volendo dare un servizio gratuito e libero, non abbiamo intenzione di subire ripercussioni per qualcosa scritto da utenti anonimi, in quanto potrebbe esserci contestato di essere noi stessi ad aver scritto un particolare commento. Per queste ragioni, per tutelare noi, tutte le persone che ci aiutano a scrivere questo BLOG collettivo, tutte le ONLUS che si affidano a noi per avere un sito web e anche chi ha scritto materialmente il commento, preferiamo nasconderlo ed evitare inutili polemiche o ritorsioni nei nostri confronti.

Multe e buon senso - 17 Gennaio 2014 - 13:53 Lupus dives Allora Lupusverbanensis è benestante, se non ricco, visto che se gli appioppano una multa da 38 Euro , è felice perchè tanto paga solo 26,6 Euro, con lo sconto del 30%, e che per lui sono quisquilie. E chi fa fatica ad arrivare a fine mese, che fa ? Va a caccia di gendarmi e ne elimina più che può ? No, perchè poi il comune dove andrebbe a reperire gli euro che mancano a causa della scellerata soppressione dell' IMU ? Fammi sapere.

Multe e buon senso - 17 Gennaio 2014 - 11:42 Accidenti... Accidenti Vermeer, hai ragione, questi dialoghi appassionano ed affascinano proprio perchè non falsati dalla conoscenza di chi sta dietro uno pseudonimo e quindi si parla senza pregiudizi verso gli altri; quasi quasi esco e posteggio volutamente in divieto di sosta, mi prendo una multa (tanto ormai con lo sconto del 30% sono importi ridicoli) torno su VerbaniaNotizie, racconto il fatto e ricominciamo da capo.

Multe e buon senso - 17 Gennaio 2014 - 08:41 multe e patatine Vermeer ha ragione: non so se è un record (questo lo sanno i redattori) ma certo pare che l'argomento stimoli; parafrasando una pubblicità di patatine potremmo dire che:-La multa tira!-

Multe e buon senso - 16 Gennaio 2014 - 21:41 Ti è andata bene Lupus, a metà degli anni 80 il tizio che si è comportato in quel modo, ha compiuto una bruttissima cosa. Ma la tua reazione avrebbe potuto scatenarne un'altra, magari violenta, da parte di quella persona scorretta, visto che comportamento aveva avuto il tizio, e sentito quello che si sente raccontare ogni giorno nei telegiornali. Per cui, detto cinicamente ma coi piedi per terra, ti era andata bene, anche se la ragione era tutta tua. Poi non ho detto che è necessario comportarsi come Gesù, che porse l'altra guancia. Te lo dice uno che non la porge mai. Ribadisco solo che nel caso specifico narrato in apertura di pagina, i due vigili potevano perdere un minuto per rintracciare la persona colpevole di divieto di sosta, prima di compilare la multa. Ragazzi, dobbiamo ammettere tutti una cosa : Questa pagina è una pagina record per la sua durata e per il numero dei commenti senza fine. Vuol dire che stiamo parlando tutti di cose interessanti, no ?

Multe e buon senso - 16 Gennaio 2014 - 18:51 Pretese assurde Pretendere giretti e scampanellamenti vari dei vigili è semplicemente assurdo. C'era un veicolo in divieto di sosta. Il conducente non era lì in vista a due metri e giustamente, ripeto giustamente, è stata inflitta una multa- I vigili hanno svolto solo il loro dovere- Chiunque logicamente si arrabbia quando riceve una sanzione ma esistono delle leggi. E' stata sollevata una questione assurda.

Multe e buon senso - 16 Gennaio 2014 - 14:56 Il lupo disattento Caro Lupusinverbania, forse non hai compreso la mia narrazione del fatto avvenuto. Quando passavo davanti alle scuole, appena portata la nipotina all'asilo lì accanto, mentre ripartivo, ho potuto vedere i vigili che scendevano e scrivevano in un lampo il verbale, per inserirlo subito sotto il tergicristallo del povero automobilista malcapitato. Cosa sarebbe servito fermarmi e scendere a suonare il campanello delle scuole, se i due armigeri avevano già appioppato la multa ? Poi, ritornando alcuni minuti dopo, ho visto che i due armigeri non c'erano più, ma che il foglietto della contravvenzione c'era ancora sotto il tergicristallo. Cioè : seguendo il logico buonsenso, il campanello avrebbero potuto e dovuto suonarlo loro, prima di compilare il costoso documento. Quindi ovvio lo svolgimento del misfatto. Spero che questa volta tu abbia capito com'è avvenuta la cosa, altrimenti sarebbe preoccupante............

Multe e buon senso - 16 Gennaio 2014 - 12:27 NO comment ancora Vedo che è difficile far comprendere la situazione. Ognuno ha il libero arbitrio, anche di pensiero, per cui restiamo tutti con le nostre convinzioni. Ma una cosa è certa : senza il buon senso il risultato migliore è una multa !!!

Multe e buon senso - 16 Gennaio 2014 - 10:42 Capisco Fabio, se intendi dire che io sia parte in causa dell'accaduto, non ho alcun timore a confermarlo. Così dimostro che sono stato io il testimone del fattaccio. Ero stato ad accompagnare la nipotina all'asilo, che è adiacente alla scuola di Trobaso, ed ho visto quella sgradevole faccenda. Rispondo a Danilo, che è persona cortese e ragionevole : io abito in una zona dove c'è un grosso parcheggio pubblico, e tutti i giorni ne vedo di cotte e di crude. Auto fuori dalle aree segnalate dalle strisce bianche, o davanti ai cancelli delle abitazioni, come capita anche davanti ai miei cancelli. Senza dimenticare ogni tanto camion che occupano diversi posti auto ed i cui autitsti tengono acceso il motore anche per più di un'ora, inquinando l'ambiente circostante di gas di scarico e di rumore. Quindi in questi casi sono d'accordo che i vigili farebbero bene ad appioppare multe, anche in considerazione che il sito di cui parlo, è enorme, e non è a pagamento. Però anni fa ho chiamato io i vigili urbani perchè da diverse ore avevo alcune auto davanti ad un mio cancello carraio, e non potevo entrare con la mia auto. Ma la mia intenzione era di far spostare le due auto che creavano il problema. I vigili sono arrivati ed hanno subito compilato il verbale, anche se io li avevo pregati di suonare al campanello della palazzina antistante a quelle auto mal parcheggiate. Due multe che si potevano evitare. Bastava suonare quel campanello, ed i vicini di casa avrebbero spostato le auto. Ovviamente da allora i miei vicini di casa non mi salutano più. Altra info : da notare che da anni sono sparite molte tracce dei posti auto sull'asfalto. In questo caso chiedo a Danilo e agli altri contestatori : se le tracce del parcheggio svaniscono, un vigile può dare la multa se un auto occupa lo spazio che era precedentemente segnalato, ma che per incuria del comune non è stato più verniciato di bianco ? Senza considerare che l'asfalto è diventato quasi suolo lunare, con buche simili a crateri, e che, nonostante io abbia mostrato diverse volte ai vigili urbani questo problema, pericoloso per pedoni e ciclisti+motociclisti, ho sempre ricevuto la laconica risposta : " Avviseremo l'uffico tecnico ". Non avendo mai visto l'intervento del citato ufficio, mi ci sono recato e lì mi hanno sempre detto che nessun vigile li aveva avvisati del problema. Quindi i casi sono due : 1) L'ufficio tecnico se ne frega 2) I vigili se ne fregano. Ai posteri l'ardua sentenza.

Multe e buon senso - 15 Gennaio 2014 - 20:28 Idem come sopra Giordano Andrea, era ancora più semplice ed indolore suonare il campanello delle scuole elementari, le pare ? Una divisa non esime il vigile dall'avere un pò di buon senso ed un minimo di tolleranza. E' suo primo dovere evitare di dover ricorrere alla multa, invitando il cittadino a non ripetere più l'errore commesso. Soprtattutto in casi come quello citato.

Multe e buon senso - 15 Gennaio 2014 - 19:31 MULTE E BUON SENSO Mi stupiscono certi commenti. Bene hanno fatto i vigili a fare la multa. Ci mancherebbe che avessero suonato alla Scuola ! ...... Era tanto semplice andare a mettere l'auto nel posteggio e fare qualche passo a piedi !