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Piemonte: vaccino, somministrate 9.571.219 dosi - 23 Febbraio 2022 - 09:34 Re: Di certo Ciao lupusinfabula ma se lo si fa in modo sbagliato si rischia di pulire nei posti sbagliati, con lo sporco che aumenta altrove. Per il resto, la guerra travolge tutto e tutti, non solo chi vi prende parte attivamente.

CNA Piemonte Nord su blocco superbonus - 23 Febbraio 2022 - 09:32 Re: Re: Re: sinistro Ciao robi forse il linea generale potrebbe essere così, ma nelle realtà locali, vedi l'Italia, non lo è. Molti esponenti della destra, almeno quella della seconda repubblica, avrebbero voluto cementificare e asfaltare a più non posso, per raggiungere la piena occupazione. Altro esempio, ma di natura diametralmente opposta, la dottrina politica nell'ex Cambogia di Pol Pot e i suoi khmer rossi, che imposero una migrazione forzata verso le campagne. A volte le due realtà si sovrappongono e confondono, con un conservatorismo ancor più radicale del progressismo.

CNA Piemonte Nord su blocco superbonus - 23 Febbraio 2022 - 06:47 Bonus.. Io sono da sempre contrario a bonus e falsi regali. L'economia e il mondo del lavoro si rialzeranno solo diminuendo drasticamente la pressione fiscale su imprese e cittadini e tagliando gli sprechi. Prima ti sommergono di tasse e poi ti fanno credere di essere dalla tua parte elargendo inutili e anche dannosi bonus che puzzano di voto di scambio.. Vedasi bonus monopattino! Con i loro bonus mi sciacquo le terga. Poi se in momentacci come questo ne fanno uno di emergenza va bene. ma se muore sul nascere per un sistema creditizio assurdo allora a che serve? Siamo un paese morto e non lo sappiamo ancora...

Codacons su lettera Trenord - 22 Febbraio 2022 - 13:24 Percentuali Vedi Robi, aspetto davvero con curiosità le prossime elezioni politiche, non tanto per quanti voti prendere FdI ( punto più o punto meno sarà comunque un successo) ma per vedere quanti voti NON prenderà Italia Viva. Son fatto così: gioisco delle disgrazie altrui (....che poi sono vantaggi per il resto del mondo)

Codacons su lettera Trenord - 22 Febbraio 2022 - 10:03 Re: Re: Con chi si presenta? Ciao robi però, che fritto misto.... Inutile far finta di non vedere che la destra populista/sovranista oramai è messa all'angolo, in qualsiasi parte del mondo, in quanto ha fallito miseramente, addirittura peggio della sinistra! E trovo altrettanto patetico far finta di cambiare riciclando vecchi termini, tanto per darsi un tono, tipo la parola conservatorismo, ammesso che chi la evoca ne conosca almeno il significato.... ma, considerando le sue ristrette vedute, ne dubito fortemente! Riguardo la situazione internazionale, tra poco lo zarino/puttino non avrà nemmeno la sua tanto agognata insalata russa.....! Povero Boris (Eltsin), si starà letteralmente rivoltando.....

Codacons su lettera Trenord - 22 Febbraio 2022 - 08:00 Re: Con chi si presenta? Ciao lupusinfabula Volevo dirlo io al nostro amico dei massoni.. È evidente che il centro destra non c'è più ma c'è una destra conservatrice forte in fdi ma anche a livello europeo e mondiale. È altrettanto evidente che ora non si guarda solo all'italia. Dall'altra parte lega e fi si sono legittimamente indirizzate verso il ppe e verso una Ue classica tutta finanza e bilancio. il tutto con una guerra che sta scoppiando ai confini con una, Russia pronta a chiudere i rubinetti del gas e a metterci in ginocchio anche grazie al presidente USA Bidè. E se così accadesse tutti i nostri discorsi di lana caprina da occidentali insulsi e molli antrebbero a farsi benedire...altro che legge zan e liberalizzazione delle droghe leggere! Arriva lo zar e saranno uccelli per diabetici...

PD VCO: "Caos sanità" - 21 Febbraio 2022 - 11:39 se vabbè.... ma gli altri del versante politico opposto, che pure governano e hanno governato per anni, cosa hanno fatto? Se uno non governa, avrà pure il diritto di fare opposizione? Come fanno tutti, del resto...

CNA Piemonte Nord su blocco superbonus - 19 Febbraio 2022 - 13:21 lupus ben detto, anch'io la penso come te, sul fine vita invece, sono contenta di non dover prendere posizione, e' un tema troppo delicato, penso ci si debba trovare per avere le idee chiare, io ho talmente paura della morte che ho sempre pensato: " fin che respiro sono viva ", nella mia stessa famiglia nessuno la pensa come me ma, e' giusto che il parlamento, oltre agli onori, si prenda anche gli oneri e questo e' un onere pesante. un po' vigliacca? probabilmente si ma, non me la sentirei di decidere

PD VCO: "Caos sanità" - 19 Febbraio 2022 - 12:54 Solito bla bla bla il pd dopo avere governato decenni in Italia e in Piemonte si sveglia adesso che non governa il Piemonte. Per fortuna. A proposito. Chi ha fatto la riforma costituzionale che ha disintegrato la sanità dando le competenze (concorrenti solo sulla carta)? Ovviamente il pd o ulivo come si chiamava... E già. ma mi chiedo. Perché parlate ancora invece di darvi al giardinaggio?

Codacons su lettera Trenord - 18 Febbraio 2022 - 17:31 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Personalmente Ciao robi come se gli altri, compresa la pasionaria de noantri, fossero dei campioni d'umiltà! ma dai, per favore, basta guardare che scivolone hanno preso alle ultime tornate elettorali amministrative. Ultimo esempio le suppletive a Roma: il candidato di un piccolo partito (I.V.) è arrivato terzo a soli 9 punti dalla seconda, appoggiata da un'intera coalizione (di centro-destra), e tutto ciò nonostante la bassa affluenza alle urne!

CNA Piemonte Nord su blocco superbonus - 18 Febbraio 2022 - 16:32 Controlli Mi pare che il problema principale, in questo come in altri casi (vedasi il reddito di fannullanza o come le morti sul lavoro, o come quello sulla regolarità sulla presenza del territorio italiano di cittadini stranieri, o come la sicurezza degli edifici e manufatti pubblici) sia quello dei controlli " a posteriori".Per essere efficaci i controlli andrebbero esercitati "a priori", impedendo ai furbi di insinuarsi in varchi lasciati aperti (volutamente???... a pensar male si fa peccato, ma....) dai legislatori.

Codacons su lettera Trenord - 18 Febbraio 2022 - 16:02 Re: Forse Ciao lupusinfabula mah, considerando la velocità e precarietà degli equilibri politici nostrani, niente è per sempre. Oramai dovrebbero averlo capito tutti (o quasi) che nulla è scontato perché, appunto, tra il dire e il fare c'è di mezzo un grande mare. Ad ogni modo, non ho mai visto (e forse mai si vedrà) nel panorama politico del nostro Bel Paese un partito che da solo abbia la maggioranza assoluta. Cosa a cui mirava il capo di I.V. con uno dei suoi quesiti referendari. Certo, sarebbe molto più credibile acquisire quel risultato in maniera naturale piuttosto che con premi artificiosi, ma spesso, in nome della governabilità e stabilità, si è costretti a scegliere il male minore. E questa è una mesta certezza.

CNA Piemonte Nord su blocco superbonus - 18 Febbraio 2022 - 10:19 superonus si ma, fate qualcosa, all'inizio si capiva poco e quindi anche le banche, facevano il prestito ponte solo per il 50% dei preventivi, poi quando e' stato semplificato, le banche, ai privati erogano il 100% ma a quel punto la fregatura, tempo fino al 30 giugno per il 30% dei lavori, poi, altra fregatura, impossibilita' di cedere il credito, cantieri bloccati e prestiti ponte bloccati, morale? anche queste agevolazioni sono servite solo a chi i soldi gia' li ha e, chi veramente ha case da sistemare ( bisogni urgenti ) resta a terra, devono sbloccare e prorogare tutti i termini, se non riuscite ad intervenire voi, chi potra' farlo?! grazie

Progetto VCO su primo Consiglio Provinciale 2022 - 17 Febbraio 2022 - 19:13 Re: imbarazzante? Ciao renato brignone ma soprattutto... "affinché si dimostri, ancora una volta, che il centrosinistra pone il rispetto degli elettori e delle Istituzioni al di sopra degli interessi di parte"... Ahahh ahahh ahahh!

Codacons su lettera Trenord - 16 Febbraio 2022 - 09:19 Re: Purtroppo Ciao lupusinfabula le cose sono 2: o è uno sprovveduto (ma non credo che sia così disorientato) oppure qualcosa bolle in pentola per le prossime tornate elettorali. E credo lo dimostri il fatto che ad ogni congresso lo riconfermino quasi all'unanimità. D'altronde ora i temi che toccano le nostre tasche sono l'inflazione, il caro prezzi, ecc.... Ad ogni modo devo ammettere che è molto bravo ad ascoltare la pancia delle persone e ad adeguarsi repentinamente di conseguenza. Diciamo che, sotto questo aspetto, è sempre sul pezzo!

Comitato Salute VCO: "Piuttosto che niente... è meglio piuttosto" - 11 Febbraio 2022 - 11:53 Re: Re: Re: Re: Re: Dove eravate? Ciao robi le mie idee politiche sono definibili di sinistra, non ci piove, ma sono ben lontane da quello che il panorama politico italiano ed europeo offre oggi, quindi non ho nessun senso di vicinanza verso una parte, o l'altra, o l'altra. A me manco piace il suffragio universale, figurati... ma in questo caso non credo sia una questione di preferenze se mai ci fossero, ma di oggettività. Nell'amministrazione locale destra o sinistra o centro contano relativamente, contano le capacità manageriali e la voglia di circondarsi di persone brave e con conoscenza. In Piemonte, nella sanità, c'è stato, a mio avviso, una costante caduta di professionalità, che nella giunta attuale è arrivata al suo apice. Perchè? Non lo so, posso immaginarlo, ma indipendentemente dalle ragioni è un fatto. il fatto stesso che la campagna di vaccinazione sia stata di fatto commissariata dall'Ambiente (ed è andata bene, hai ragione) è un fatto chiarissimo. Così come il fatto che la gestione della stessa dal punto di vista ospedaliero sia stata un mezzo disastro, con un totale tracollo della medicina preventiva in tutte le altre patologie. Su questo ha influito l'icapacità manageriale delle ASL, che sono state pedine di scambio tra politici in un modo assurdo. E' vero che (pourtroppo) le nomine hanno da sempre una selezione politica, ma che questa si trasformi in un tracollo totale di professionalità è un'esclusiva di questa giunta, cosa che per esempio non era capitata con Cota, tanto per stare tra le giunte di destra, o di Chiamparino. mancano le professionalità? Non credo, semplicemente è crollato il livello culturale dei politici che scelgono le stesse. Poi c'è tremenda superficialità (o incredibile ignoranza?). Che energia e materie prime sarebbero diventate ben più costose lo sapevano da un anno pure i sassi (io stesso, che sono l'ultimo minchione, mi sono preso gli accumulatori per i pannelli solari a settembre) ma solo l'assessore piemontese non ha rivisto i termini delle gare per le due città della salute, facendo tracollare le gare, in Veneto o in Lombardia le hanno corrette per tempo... strano no? Così tutto il nostro sistema perde attrattività, i medici bravi si prepensionano o vanno all'IEO... e i concorsi vanno deserti ormai non solo a Domo (dove lo sono da anni), ma anche al maggiore di Novara (dove hanno appena bucato un posto da cardiologo!) e a Torino! Però se il territorio fosse coeso, sarebbe più facile gestire a livello locale la sanità, è banale ma è stravero. Ed è questo il problema principale per il VCO. Se le forze politiche locali dicessero che siamo tutti daccordo per un ospedale a gravellona, un centro d'emergenza a Domo, e una flotta di due tre eliambulanze per gestire le montagne oltre a 4-5 case della salute serie, e lo ripetesse ad ogni incontro, la ragione sarebbe con le spalle al muro, perchè noi diremmo esattamente quello che il Ministero vorrebbe sentirsi dire. ma non succede. Certo, perdere l'ospedalino è un dramma per Domo, ma sarebbe compito della Provincia, e della regione, immaginare misure per la mitigazione del danno causato dalla perdita di quei due trecento posti di lavoro. ma questa sarebbe fantascienza... quindi non so... di sicuro non credo sia un problema da affrontare come destra o sinistra... i coccoloni vengono a tutti, ed un soccorso efficiente lo vorrebbero tutti (per tutti). ciao!

Comitato Salute VCO: "Piuttosto che niente... è meglio piuttosto" - 10 Febbraio 2022 - 11:20 Re: Re: Re: Dove eravate? Ciao robi la tua analisi in generale è sbagliata, perchè in effetti in passato le passate giunte regionali avevano fatto qualcosa, con i limiti che erano ad esse imposte dalle norme che causa dissesto limitavano la loro operatività. Di fatto si era arrivati prima ad un passo dalla definizione del nuovo ospedale unico a Piedimulera, e poi ad Ornavasso. Le giunte regionali avevano fatto quanto di loro competenza. Personalmente ritengo che entrambe le soluzioni fossero non ottimali (se si vuol fare l'ospedale unico il posto per farlo deve essere Gravellona, il resto è solo fuffa politica per accontentare appetiti locali), ma chi le ha affossate sono state le azioni della politica locale (i sindaci del Verbano e del Cusio nel primo caso, il sindaco di Domo nel secondo), che evidentemente non è mai stata in grado di trovare una posizione comune. Questa giunta invece ha agito nel torbido per varie ragioni: il primo è che l'interesse per il nostro territorio è molto limitato, di fronte alle altre priorità che ci sono a livello regionale (logiche, come le città della salute di Torino e Novara; o egoistiche, come gli ospedalini di casa Icardi). il secondo è che muoversi sul nostro territorio dilania i rapporti politici tra forze che stanno nella maggioranza (e questo non va bene). il terzo è che essendo la nostra ASL disegnata com'è oggi o si seguone le linee guida OMS (e Min Sanità) e si chiudono Verbania e Domo e si fa l'ospedale unico a Gravellona, oppure ci si deve inventare delle giustificazioni ad minchiam per fare altro, che secondo i modelli di gestione sanitario non stanno ne in cielo ne in terra, e quindi si coprono dietro a piani tipo il rapporto IRES (sic) o alle prese di poszione del sindaco tale e del politico tal altro. ma che poi alla prova dei fatti non stanno in piedi, e quindi il politico regionale, per evitare troppe figuracce, scappa. In questo senso questa giunta è stata terribile. Se al pessimo lavoro fatto aggiungiamo il casino fatto con le nomine politiche e gli spostamenti partitici imposti alle ASL nel bel mezzo della pandemia, la nomina di commissari raccapriccianti per CV e capacità, gli errori grossolani che hanno portato ai ritardi (e quasi al blocco) delle procedure per la costruzione delle nuove città della salute siamo sotto zero. E per fortuna che almeno una parte del lavoro sul COVID è cascato nelle mani di un altro assessorato (Ambiente) che invece ha lavorato (con tutti is suoi limiti) bene, anche quando a livello nazionale c'era pressione partitica per fare le cose alla cavolo... Come vedi c'è ampio spazio per criticare questa giunta, sicuramente la peggiore dell'ultimo ventennio in campo sanitario, ma è sempre vero che se la politica locale nel suo complesso fosse stata all'altezza, non ci saremmo mai posti il problema. ciao!

PD su bilancio preventivo - 10 Febbraio 2022 - 06:41 Re: Re: Romeo e Giulietta.. Ciao lady oscar No no. Va benissimo averli. Ci mancherebbe. il mio era un discorso più politico. il matrimonio tra poli contrapposti a livello nazionale che si sta diffondendo..proprio come un virus. Detto questo so bene come si acquisiscono i fondi dato che ho fatto personalmente progetti per il finanziamento per il mio comune. Diciamo che si tentano tutti e qualcosa si concretizza. Attenzione all'effetto boomerang. I finanziamenti o meglio cofinanziamenti devono essere rendicontati al centesimo e non sempre ci si riesce in tempo. E poi ci sono molte incombenze burocratiche che portano via tempo e risorse. Infine non sempre servono davvero ai cittadini, ma di più alle giunte per farsi belle. E ultimissima cosa.. Non sono i partiti a fare i progetti ma la parte amministrativa... Che lavorerebbe molto meglio senza certa gente tra i piedi... Compreso il pd..

Comitato Salute VCO: "Piuttosto che niente... è meglio piuttosto" - 9 Febbraio 2022 - 15:35 Re: Re: Dove eravate? Ciao SINISTRO Ehhh.. Come no.. Basta leggere i comunicati.. E il bla bla bla bla è dei soliti kompagni che per fortuna almeno in Piemonte ce li siamo tolti. Io continuo a che cosa ha fatto in passato le giunte Bresso e chiamparino ma nessuno mi risponde.. Ergo non hanno fatto. Che almeno lo ammettano..

Comitato Salute VCO: "Piuttosto che niente... è meglio piuttosto" - 9 Febbraio 2022 - 07:02 Dove eravate? il comitato salute del Pd del vco continua imperterrito nella sua campagna denigratoria contro la giunta regionale politicamente avversa. Mi chiedo fossero erano questi signori durante la giunta Bresso e la giunta Chiamparino con Saitta e il rappresentante del vco Reschigna. Me li ricordo venire a fare campagna elettorale promettendo l'ospedale in almeno dieci posti.. Oh si. E se li ricordano tutti. E non è stato il presidente Ciro a far litigare il territorio.. Ci siamo riusciti benissimo da soli! E da almeno 25 anni! Ora il vostro amico borghi chiede se rischiamo di perdere i fondi del governo per l'ospedale? Già... L'ospedale chd doveva essere fatto 20 anni fa e che il pd ha bloccato con un referendum. ma allora.. Ha ragione il sig. Giacomo Motta! Bla bla bla.. ma da anni! Non avevamo bisogno anche dei bla bla bla del vostro circoletto pd..