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Natale a Baveno - 6 Dicembre 2025 - 16:05Il periodo più magico dell'anno si avvicina: Baveno si prepara a festeggiarlo con tantissimi eventi dedicati a grandi e piccini, in un connubio di tradizioni e novità che soddisferanno tutti i gusti. |
Altiora doppio successo - 1 Dicembre 2025 - 15:03Doppio successo per le prime squadre di Pallavolo Altiora, nei match disputati tra sabato e domenica. |
La Casa d’Oro di Natale - 28 Novembre 2025 - 17:04La Casa d’Oro di Natale nel Parco di Villa Fedora a Baveno si inaugura sabato 29 novembre alle ore 20.30. |
"I caffè" dell'Oratorio San Vittore - 28 Novembre 2025 - 11:05Tornano i Caffè organizzati dal Vicariato dei Laghi e dall’Oratorio San Vittore di Intra, giunti alla loro tredicesima edizione. |
Apertura Ambulatorio presso Casa della Salute di Verbania - 27 Novembre 2025 - 08:01Da Lunedì 24 Novembre 2025, presso la Casa della Salute di Verbania, è attivo un secondo Ambulatorio riservato ai cittadini sprovvisti di Medico di Assistenza Primaria (Medici di Famiglia), ad accesso con prenotazione obbligatoria ai numeri 0323 541718 e 0323 541719, attivi dal Lunedì al Venerdì dalle ore 9.00 alle ore 20.00. |
Senso unico alternato a Intra - 25 Novembre 2025 - 10:03Senso unico alternato con Movieri In Via B. V. Martire tra Via Batt. Intra e Via 24 Maggio. |
Altiora doppio successo - 23 Novembre 2025 - 18:06Il sabato sera della pallavolo regionale ha portato a due vittorie per le due prime squadre di Pallavolo Altiora che giocano nei campionati del Comitato Regionale Piemonte della Fipav rappresentando la Città di Verbania. |
"Convegni Scientifici al Cobianchi" - 23 Novembre 2025 - 10:03Nelle prossime settimane si svolgeranno al Cobianchi due convegni su temi di interesse tecnico scientifico. |
“Abitare a Verbania" - 23 Novembre 2025 - 08:01Il prossimo 24 novembre alle ore 16.00 sarà presentato a Villa Giulia il report conclusivo del percorso “Abitare a Verbania. Studio e sviluppo di politiche abitative innovative e sostenibili”, promosso dal Comune di Verbania – Ufficio Welfare e Politiche Sociali – e realizzato da Fondazione Impact Housing. |
Morti sul lavoro in aumento - 22 Novembre 2025 - 18:06In nove mesi si contano 575 infortuni mortali in occasione di lavoro e 209 in itinere. Lombardia, Veneto, Campania, Piemonte ed Emilia-Romagna sono le regioni con il maggior numero di vittime totali. Il settore più colpito resta quello delle Costruzioni. Le denunce di infortunio aumentano. |
Cineforum Filosofico - 22 Novembre 2025 - 10:03Il piccolo cineforum filosofico della biblioteca di Verbania, propone "ETICA IN SCENA", domenica 23 novembre 2025 , alle ore 16.00, presso la Biblioteca "P. Ceretti" a Verbania. |
Eventi Baveno dal 22 al 29 novembre - 21 Novembre 2025 - 13:04Eventi a Baveno e dintorni dal 22 al 29 novembre |
Altiora una vittoria e una sconfitta - 16 Novembre 2025 - 15:03I verdetti del sabato di volley per le due prime squadre di Pallavolo Altiora. Al PalaManzini, palestra del Liceo Bonaventura Cavalieri è arrivata una sconfitta per Mokavit Altiora contro la quotata Gulliver Novi. |
AstroNews: La cometa C/2025 A6 Lemmon - 16 Novembre 2025 - 08:01Come ogni anno, per chi osserva e contempla il cielo, è quasi atteso e misterico il ritorno alla ricerca di comete, quei corpi che solcano il cielo, attratte dal sole, attorno al quale ruotano, rischiando, ad ogni avvicinamento solare, di sciogliersi fondendo per l’enorme calore della nostra stella. |
Giovanniti di Verbania in Ucraina - 14 Novembre 2025 - 22:44Oggi un gruppo di volontari dell’Ordine de I Giovanniti di Verbania (S.O.G.IT.) e dell’Organizzazione Umanitaria Hunpa Svizzera, in collaborazione con il Johanniter International, sono partiti per una missione umanitaria in Ucraina, che proseguirà fino al 24 novembre. |
Giornata Nazionale della Colletta Alimentare - 14 Novembre 2025 - 08:01Torna sabato 15 novembre, sotto l’Alto Patronato del Presidente della Repubblica, l’appuntamento con la Giornata Nazionale della Colletta Alimentare, l’iniziativa promossa dalla Fondazione Banco Alimentare ETS per sensibilizzare la cittadinanza sul problema della povertà. |
Altiora una vittoria e una sconfitta - 10 Novembre 2025 - 17:04La quinta giornata di campionato per le due prime squadre di Pallavolo Altiora, spalmata su due giorni ha regalato un sabato sera di grandi emozioni. |
Lago Maggiore Marathon - 8 Novembre 2025 - 17:04Riportiamo le modifiche alla viabilità. |
Natale di Luce 2025 - 2 Novembre 2025 - 08:01Riceviamo e pubblichiamo, il programma del Natale di Verbania. |
Albertella e Calgara su performance ambientali - 1 Novembre 2025 - 10:03Riceviamo e pubblichiamo, una nota del Sindaco Albertella e del Presidente del circolo territoriale di Legambiente Caligara, a commento del risultato di Verbania in merito alle performance ambientali. |
24 - nei commenti
Una Verbania a Sinistra su un solo DEA - 26 Febbraio 2025 - 12:24Re: Per una volta....Almeno una volta tutti sono d'accordo ma, oltre al mantenimento dei due DEA e pronto soccorso h 24 di Omegna, è anche indispensabile, vista la mole di lavoro, che le strutture siano migliorate con anche aumento di organico. Non è possibile che si debba stare giorni in corsia del DEA con personale volenteroso ma in difficoltà a seguire tutti in quanto astanteria al completo. |
Si discute del DdL Sicurezza - 14 Febbraio 2025 - 14:58Pd partito antisicurezzaNon avevamo dubbi. Il. Pd non si interessa della sicurezza e difende i delinquenti. Nessuna sorpresa. Basti vedere Bologna e l'Emilia Romagna che hanno assieme a Milano e a tutte le città governate dalla sinistra il più alto tasso di crimini secondo la ricerca di sole 24 ore. Questi signori dovrebbero tacere! Hanno rovinato l'Italia e il mondo! |
CGIL su infortunio a Mergozzo - 17 Novembre 2024 - 12:53Quindi? Nessuna delle tre condizioni è rispettataPrima di pubblicare un tuo commento assicurati che: • sia in tema e contribuisca alla discussione • non abbia contenuto razzista o sessista • non sia offensivo, calunnioso o diffamante La redazione si riserva di cancellare qualsiasi contenuto ingiurioso, volgare, illegale o contrario alla policy. P.s. Un ragazzo di 24 anni ha subito un serio infortunio sul lavoro ed è grave, ricoverato all'ospedale. La conclusione dell'illuminato è che: "tutto fa brodo" |
Cristina: petizione contro rotonda Beata Giovannina - 9 Novembre 2024 - 12:28mi sa che...... non è tanto aggiornata sui prezzi. La rotondina viale San Giuseppe, via 24 maggio è costata 200.000 euro. Per un'altra rotonda, non a Verbania, sono fallite 2 imprese prima che venisse conclusa. Concordo che sia tanto 500.000 euro ma asserire che al massimo ci siano 20.000 euro di materiale non sta né in cielo né in terra. Aggiungo che invertendo l'attuale senso di marcia, non avrebbe più senso alcuna rotonda. Basta mettere il divieto di svolta provenendo da Intra e spariscono tutti i problemi di incrocio, semaforo, rotonda. |
Gallina su situazione medicina al Castelli - 27 Luglio 2024 - 15:17Situazione medicina CastelliLa precisa e puntuale denuncia fatta da Gallina mette in luce inaccettabili carenze riguardanti particolari "tecnici": per fortuna, e per Sua stessa ammissione, non riguardano la parte medico/assistenza sanitaria. In quella struttura dovrà pur esserci un responsabile della manutenzione ed a costui, io penso, andrebbero imputate tutte le manchevolezze segnalate che, con un po' di buona volontà, potrebbero trovare rimedio (eccezion fatta per l'installazione dell'aria condizionata) nell'arco di 24 ore con un costo limitato a poche centinaia di euro. Se così non fosse, sono certo che in una struttura privata, il responsabile manutenzione verrebbe liquidato sui due piedi. |
Droga nello specchietto, arrestati - 18 Luglio 2024 - 15:56Intanto...Intanto Forti ne ha già scontati 24 di anni in un penitenziario USA che non è così confortevole come quelli italiani e, ad oggi, ancora è in carcere dove probabilmente resterà ancora parecchio se le accuse a suo carico saranno provate. |
Bando per un posto alla Squadra Nautica - 15 Giugno 2024 - 20:58Re: X HansCiao Alberto la mia associazione ha ricevuto in donazione un'ambulanza a seguito di servizi gratuiti effettuati ad una ditta durante il covid (o screening o vaccinazioni), ora questa ambulanza è entrata nei beni dell'associazione che con la convenzione ASL è al servizio del 118. Quando l'ambulanza finirà la vita operativa che è estremamente (e secondo me illogicamente) bassa, mi sembra 100.000 km (o 200.000), (e qui ritorno agli standard attuali diversi da quelli di 30 anni fa) questa verrà venduta ad altre associazioni che la utilizzeranno per altri scopi non in convenzione asl e i soldini della vendita, finiranno nel cassetto dell'associazione, mica li restituiamo alla ditta donatrice. Evidentemente hai informazioni privilegiate rispetto a quelle note, in tal caso, ti consiglio 2 indirizzi, Procura della Repubblica presso Tribunale corso Europa e Comando della GDF presso caserma Simonetta, piazza Zavattaro Ardizzi. Per la tempistica del 118 che hai evidenziato, e ti rispondo da persona informata avendo lavorato 2 anni presso il 118, le ambulanze in servizio sono quelle che l'ASL richiede, tutte le ambulanze sono tracciate col GPS in tempo reale, se hanno impiegato così tanto, è esclusivamente perché tutte erano già impegnate in altre servizi oppure è stata data priorità a casì più gravi, un arresto cardiaco ha la precedenza su una gamba rotta, lo scrivo perché per esperienza, questa logica non è nota a tutti. Si può anche decidere di aumentare le ambulanze in servizio ma devi pagare 2/3 operatori per 24 ore x 365 anni ad ambulanza aggiunta ed essendo la coperta corta, puoi immaginare dove effettueranno i tagli. |
PD su candidatura Cristina - 30 Marzo 2024 - 15:38PerplessitàSi sono comportati male con Albertella, ma voi del PD non è che avete fatto meglio! Quando Fornara in assemblea PD al Flaim ha proposto di candidarsi a sindaco (aveva TUTTE le civiche dalla sua parte) offrendo il tandem a Brezza, che, per la vicinanza con qualcuno che lo appoggia, non gode del favore delle stesse, il PD avrebbe quindi avuto già una squadra fortissima da portare a giugno. I VERTICI hanno preferito lavarsene le mani mettendo in campo uno strumento divisivo per antonomasia, le fatidiche primarie, che ormai in Italia nessuno più adopera, salvo alcuni Comuni/Regioni. 24 persone dei 59 (su 99 iscritti) presenti NON le volevano e tripudio per i 31 che le auspicavano. La spaccatura era già avvenuta lì! È innegabile che in un clima come quello attuale, i social ne sono termometro, si sarebbe creato una sorta di tifo, quindi la profezia autoavverante si è compiuta. Sono andate a votare 2314 anime, di cui 1904 a favore di Chiara (che NON ha MAI fatto politica). Un dato sconcertante se pensi che lei ha avuto solo 15 giorni per la campagna elettorale, mentre lui è da dieci anni che la fa. Ora, ho letto dichiarazioni della segreteria di partito che si loda per questa partecipazione alle urne e mi sorge un sorriso amaro: Verbania si è mobilitata perché aveva davvero un’opportunità di cambiare con Fornara, perché i voti sono stati trasversali, anche di persone di centro destra che non si riconoscono nei candidati in lizza. Ovvio è che queste non andranno a votare per un candidato che in dieci anni di amministrazione ha avallato laqualunque ed oggi (c’è articolo) prende le distanze dalla attuale sindaca. Non poteva dimettersi se davvero non avesse condiviso le scelte operate da Marchionini, che invece ha sempre fatto “passare”? Tanti lo hanno fatto ed il Comune non è crollato. Ambaradan orchestrato da uno che fa politica da 40 anni… Verbania dovrebbe votare sto vecchiume travestito da nuovo, in un PD che si cannibalizza all’interno? |
Musica al lungolago - 25 Agosto 2023 - 00:2024 agostoH.00.15 del 25 agosto,ancora in corso una serata di disturbo della quiete pubblica di piazza Garibaldi a Verbania.Un’indegnità,un’offesa alla natura.Vadano nella giungla. |
Movida a Cannobio, una nota dal Centro Storico - 19 Agosto 2023 - 14:57Un inizioSe da qualche parte, per trovare un'equa soluzione, bisogna pur partire, si potrebbero limitare le esibizioni musicali e/o canore sia dal vivo che con strumenti meccanici nei pubblici esercizi e sulle aree pubbliche alle ore 23 dal lunedì al venerdi, alle 24 al sabato per tornare alle 23 alla domenica sera. Chiusura per tutti gli esercizi alle ore 24 secondo la tempistica che ho indicato prima. Eccezioni potranno esserci i n occasioni particolari (carnevale, ultimo dell'anno): dalle 23 in poi nessuno verrà cacciato a casa e potrà continuare a godersi la serata all'aperto passeggiando avanti ed indietro gustandosi l'arietta fresca ad libitum, o rimanendo ai tavolini di bar e ristoranti continuando a sorbire ciò che hanno ordinato fino a chiusura dell'esercizio. Agli scalmanati dovrebbero poi pensarci le forze dell'ordine coordinandole tra loro. |
Rabaini su parcheggio via Crocetta - 25 Giugno 2023 - 12:25Re: CamperCiao lupusinfabula scusa ma ti trovi in presenza di un camper posteggiato davanti a Villa Bialetti, che staziona lì da 24 ore come lo intendi? Mi pare non ci possano essere dubbi sul fatto che diventa campeggio nel momento in cui ci dormi dentro al di là se hai o non hai fuori i piedini stabilizzatori. E questo avviene regolamente. Prova ad andare sul lago di Ginevra (ad Evian Francia CE) e parcheggiare sul lungo lago. Dopo due minuti vengo a farti sloggiare. Perchè a Verbania NO? |
Automobile Club Verbano Cusio Ossola aderisce alla Giornata Nazionale del Risparmio Energetico - 16 Febbraio 2023 - 14:26aci e risparmio energetico?I trasporti privati(automobili) causano il 23% dell'inquinamento atmosferico globale,a causa del quale ogni anno 400.000 cittadini europei perdono la vita. In Italia si spendono ogni anno tra i 24 e i 34 miliardi di euro per i costi sanitari e ambientali causati dall'inquinamento atmosferico.Tutto cio' è noto alle aziende produttrici di automobili e di combustibili fossili fin dagli anni 60 del secolo scorso. Anche all'ACI,che non ha mai detto una parola...un po' tardi ora ,no? saluti,Paolo de Piccoli |
Codacons su lettera Trenord - 4 Marzo 2022 - 09:30Re: Immigrazione e immigrazioneCiao lupusinfabula guarda che l'immigrazione dai paesi dell'est è un fenomeno che va avanti da decenni, da quando non c'era ancora nessuna guerra all'orizzonte, e tutti sanno che ci sono organizzazioni criminali a livello internazionale formate anche da loro esponenti. Sbaglio o eri tu a dire che l'adesione all'Ue di paesi dell'ex blocco comunista ci ha portato solo miseria e delinquenza? Riguardo al loro ritorno in patria, non ne sarei così sicuro: bisogna vedere se ci saranno ancora le condizioni per poterlo fare, quando sarà il momento, se avranno ancora una patria, beni e affetti, oppure rimarranno solo macerie, come la Siria. Per ciò che concerne il continente africano, sostanzialmente vale lo stesso discorso. Il problema è che nel mondo ci sono circa 24 conflitti e se ci siamo svegliati solo ora è perché ne abbiamo uno vicino casa. Dall'Ucraina stanno scappando donne, bambini, anziani e malati perché gli uomini tra i 18 e i 60 anni in buona salute devono rimanere là a combattere. Ad ogni modo, sarà una lunga agonia, dai risvolti ancora inaspettati. Siamo solo all'inizio e, come ha detto qualcuno che ne capisce più di noi 2, il peggio deve ancora venire. |
Coronavirus: aggiornamenti (11/01/2022 - ore 16.30) da Regione Piemonte - 12 Gennaio 2022 - 09:13Isolamento o arrestoBuongiorno, da 08 gennaio sono in isolamento fiduciario per 10 giorni: Sono tornato da Ucraina vaccinato e con tampone negativo. Alla mia partenza il 24 di dicembre Ucraina era inserita in lista D ciò non comportava nessun obbligo di quarantena, solo giustamente presentare un tampone negativo eseguito lo stesso giorno del rientro. Ora dall'ultimo decreto per dimenticanza di qualche funzionario Ucraina è stata dimenticata, non risulta più inserita in alcuna lista! Ciò comporta di conseguenza che sia inserita in gruppo E (tutte le nazioni non inserite sopra). Quindi mi trovo attualmente peggio degli arresti domiciliari impossibilitato a qualsiasi contatto esterno e sotto controllo degli organi di polizia. Ciliegia sulla torta.... Inps copre il mio periodo di "malattia" ma non finanziariamente in quanto le sue casse sono a debito. Peccato che nella mia busta paga di dicembre abbia versato a INPS 436 euri. Chi tira i fili è un Emerito incompetente. Lupus in fabula tu dovresti sapere dove sono carcerato, portami qualche arancia. Grazie |
Ampliamento videosorveglianza a Verbania - 12 Dicembre 2021 - 11:43Re: 1984?Ciao Marie-Odile Se serve a prevenire reati o trovare chi li compie ben venga. Vedasi omicidio di tarquinia che ha immortalato l'assassino con la telecamera. Oppure rapine o incidenti mortali. Su. Non scherziamo. Siamo comunque controllati 24 ore su 24. Tra carte di credito, carte di identità, internet, green pass, gps, sanno tutto di tutti. Almeno la videosorveglianza serve a qualcosa! |
Vandali alla Casa della Resistenza - 31 Luglio 2021 - 12:45Niente politicaNon buttiamo in politica. Dai. Sti delinquentelli sfasciano tutto nei parchi. Gliene può fregare di meno della politica. L'unica è controllare h 24. Il parco vicino a casa mia non è della resistenza ma prima che fosse chiuso la notte era sempre devastato. E i ragazzi solitamente ascoltavano rap e portano magliette del che guevara.. È già.. |
Coronavirus: aggiornamenti (13/06/2021 - ore 16.00) da Regione Piemonte - 14 Giugno 2021 - 17:44PrudenzaStiamo vedendo da qualche giorno, e soprattutto sera, il ritorno di preoccupanti affollamenti.Ora, anche la rimozione del coprifuoco, quasi fatta anche per le mascherine ,almeno all'aperto..Siamo sicuri che questo"rompete le righe"non sia anche questa volta prematuro? ( Abbastanza vicino l'esempio della sradegna"bianca" ben presto arrossita!)Non è possibile mantenere misure cautelative, quali la prescrizione del distanziamento, e del rincasare dopo le 24? Si spera anche che il Comune non inviti all'affollamento con l'organizzazione di spettacoli pubblici ecc. |
Marchionini, guasto fibra: "Una giornata da dimenticare. Ma anche da spiegare" - 6 Maggio 2021 - 11:36Internet con simPurtroppo può capitare che, per vari motivi, gli scavi facciano dei danni ma le strutture che necessitano di internet h 24 per le emergenze possono dotarsi di una sim dati con router wifi e lan. Costo limitatissimo e funziona in quanto da me usato ieri senza problemi. |
Piemonte: vaccinate 1.271.020 persone - 23 Aprile 2021 - 11:39VaccinoFatta ieri a VB c/o Il Maggiore prima dose Pfizer; organizzazione impeccabile ed encomiabile sotto tutti i punti di vista, burocratico e sanitario, sia a livello regionale che locale. Grande impegno anche dei volontari della protezione Civile. I settentrionali/ piemontesi / sabaudi non si smentiscono! Già fissata nuova data per seconda dose. A distanza di 24 ore nessun sintomo contrario di rilievo eccetto leggero indolenzimento punto di vaccinazione. |
Caruso su manifestazione a Intra - 20 Aprile 2021 - 09:27datiGentile Paolo, grazie per la sua chiara risposta. Cercherò di essere chiaro nella mia, anche se so che spesso è difficile e non credo di essere molto bravo in questo. Con ordine: tamponi (antigenici rapidi credo, non penso stiamo parlando di molecolari). Di tamponi rapidi ne esistono ormai in commercio di vario tipo, che si differenziano per meccanismo di detection, per sito molecolare target (o multitarget), per grado di qualità dei componenti, e per sito di raccolta del campione. Le performances dei vari tamponi variano molto sia in termini di sensibilità che di efficienza. A differenza delle analisi molecolari pure sono fatti principlamente su individui asintomatici, e rispetto alle prime hanno un delay di 24-48 o anche 72 ore nel determinare un positivo sulla base della cosiddetta carica virale. Io uso unicamente il kit classico di Roche, che ha performances impressionanti rispetto agli altri in circolazioni (Abbott, cinesi vari). E' naturale che visto il campione target di popolazione si abbiano pochi positivi sul totale, e che si tragettino principalmente individui asintomatici o comunque paucisint. perchè se sono un buon medico e presumo che uno possa stare su una brutta strada gli faccio il "molecolare" e anzi comincio subito la terapia. Tutto quello che ho detto è un riassunto rapido di dati dal ECDC e dall'EMA, non è una mia opinione. Facendo il ricercatore mi limito a discutere questo, le sentenze di tribunali o le interpretazioni della Costituzione le lascio a chi ha competenza nel settore. Il profilo del relatore che mi ha postato va bene per pavoneggiarsi davanti a chi non è del settore, ma non è un CV scientifico. Mi sono ricercato le pubblicazioni vere (sono stato bravo e ho usato Pubmed che per i medici scheda ogni refolo scritto, non WoS o Scopus che sono più seri e limitanti), che sono meno di settanta dal 1979 (il dato vero è inferiore perchè non avendolo pulito contiene anche lavori di omonimi di cognome), e nessuno di questi è nei settori di virologia, epidemiologia, microbiologia o infettivologia. Inoltre l'ultimo lavoro risale a 3 anni fa e negli ultimi 5 anni ha pubblicato 3 lavori. Cosa non sorprendente dato che il suo ruolo è quello di tecnico di laboratorio e non di ricercatore. Non vado avanti perchè non vorrei sembrare superbo, e anche perchè in un passato remoto era stato parte di famosi gruppi di ricerca, che avevano pubblicato eccellenti lavori in un settore complesso come quello dell'approccio molecolare ai tumori infantili. Se il secondo relatore ha fatto quanto afferma (e anche qui, mi consenta, ho un conato appena leggo antibiotici, ed avendo sottomano i dati di sviluppo di resistenze in ambiente ai macrolidi nel 2020, mi girano come eliche...) mi chiedo perchè non ha mai pubblicato nulla, perchè non ha partecipato alle tante surveys disponibili per raccogliere i dati (e qui la regione Emilia Romagna, anche grazie alla bravura dei colleghi del Sant'Orsola, ha davvero dato mille opportunità per farsi aiutare a raccogliere dati e a pubblicarli, anche quando in aperta contraddizione con quello che all'epoca era vulnus scientifico). Non si possono accampare scuse in questo senso (ho sentito da alcuni blaterare in tv di ricerche non pubblicate perchè "nemiche"), ecco ogni scienziato sa che è una cavolata tremenda: mai come quest'anno, mai come con il COVID s'è pubblicato di tutto, quando non passava serie revisioni perchè di basso livello o assurdo finiva su riviste pay-per-print che pubblicherebbero per 300 euro pure la bibliografia di mia nonna come articolo scientifico... oppure usando i repositories non validati come MedRxix o BioRxiv, tanto per finire sui media o sui social va bene tutto... Quindi non mi chieda di commentare cose che non ho alcuna possibilità di valutare, nella scienza il metodo è più importante del merito, se così non fosse non avrebbe senso farla, potremmo fare talk show dove ognuno dice quello che gli passa per la testa e ogni opinione vale l'altra. Ultima cosa, non ho simpatia per gli enti di controllo, ma posso capire e sem |
