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Frontalieri, su "tassa salute": ma restano i dubbi - 12 Aprile 2026 - 10:03 L'Unione Frontalieri Italiani in Svizzera (UFIS) ha ricevuto le prime risposte ufficiali sulla cosiddetta "tassa sanità" da parte della Confederazione Svizzera e di regione Lombardia. Due posizioni che appaiono distanti e che, secondo il sindacato, alimentano l'incertezza tra i lavoratori.

"L'ospedale Castelli di Verbania deve restare pubblico" - 10 Aprile 2026 - 10:20 Riceviamo e pubblichiamo, un comunicato del Partito Democratico Verbania, Movimento 5 Stelle Verbania e Alleanza Verdi Sinistra Verbania, riguardante la sanità VCO.

Sanità VCO: le novità - 9 Aprile 2026 - 17:04 Riceviamo e pubblichiamo, una nota dell'Amministrazione Comunale di Verbania, con tutte le recenti novità sulla Sanità VCO.

Il gatto con gli stivali - 7 Aprile 2026 - 12:02 Ultimo appuntamento presso lo Spazio Sant’Anna della stagione di danza Maggiore_Danza Kids dedicata ai più giovani per coinvolgere e ispirare un pubblico eterogeneo, dai bambini agli adolescenti, attraverso l'arte del movimento e del racconto danzato.

La ricerca in sanità: ASL VCO - 3 Aprile 2026 - 18:06 Negli ultimi anni, il rafforzamento nelle professioni sanitarie della cultura dell’Evidence Based Practice (EBP, cioè la pratica basata sulle evidenze) è diventato un obiettivo strategico per garantire qualità, appropriatezza e sostenibilità dei percorsi assistenziali.

Anche nel VCO c'è una "Fuga di cervelli"? - 31 Marzo 2026 - 15:03 Riprendiamo una analisi di Fondazione VCO, sugli espatri. Mediamente quasi 400 residenti l’anno si trasferiscono all’estero. Nel VCO sono particolarmente significativi gli espatri e la migrazione di giovani laureati maschi.

La maggioranza sulla querelle sanità - 28 Marzo 2026 - 09:06 Riceviamo e pubblichiamo, un comunicato dell'Amministrazione Comunale, relativo al Consiglio Comunale e le discussioni sul Castelli, la Sanità e la maggioranza.

M5S perplessità sulla TARIP - 27 Marzo 2026 - 09:15 Riceviamo e pubblichiamo, un comunicato del Gruppo territoriale del Movimento 5 Stelle VCO, riguardante la TARIP.

Sindacati incontrano ASL VCO - 27 Marzo 2026 - 08:01 Sanità nel VCO: CGIL CISL e UIL incontrano l’ASL VCO ed il Presidente dell’Assemblea dei Sindaci.

M5S su Delmastro a Verbania - 26 Marzo 2026 - 10:03 Riceviamo e pubblichiamo, un comunicato del Gruppo territoriale del Movimento 5 Stelle VCO, riguardante la recente visita a Verbania di Andrea Delmastro, e le responsabilità istituzionali.

Pedalata delle Stelle VCO 2026 - 23 Marzo 2026 - 18:06 Si è svolta nel pomeriggio di lunedì 16 marzo, presso la sala riunioni di Duferco Travi e Profilati a Pallanzeno, la conferenza stampa di presentazione della Pedalata delle Stelle VCO 2026, l’evento cicloturistico estivo e serale (dal tramonto all’alba) che sta diventando un punto di riferimento per il territorio del Verbano Cusio Ossola.

Interrogazione Regionale M5S Bike Sharing Verbania - 23 Marzo 2026 - 10:03 Riceviamo e pubblichiamo, un comunicato del Gruppo Territoriale Movimento 5 Stelle VCO, che chiede a Verbania di mantenerlo attivo il Bike Sharing dopo la fase sperimentale e propone di valutare sostegno regionale e utilizzo dei ristorni dei frontalieri.

Via Stockalper unisce Piemonte e Vallese - 22 Marzo 2026 - 15:03 Gaiardelli (Distretto Turistico dei laghi): “Via Stockalper: finalmente Piemonte e Vallese uniti”.

Special Olympics a Vebania - 22 Marzo 2026 - 10:03 Si è svolta venerdì 20 marzo, presso il Palazzo della regione Piemonte, la conferenza stampa di presentazione degli Special Olympics Italia Team Piemonte – Giochi Regionali 2026, un importante appuntamento sportivo che vedrà protagonisti atleti con disabilità intellettiva impegnati nelle discipline di bocce, nuoto e atletica.

Programma di sorveglianza sanitaria in ex-esposti ad amianto - 22 Marzo 2026 - 08:01 La regione Piemonte offre a tutti i cittadini che in passato sono stati esposti per motivi professionali all’amianto un programma gratuito di sorveglianza sanitaria atto a diagnosticare precocemente eventuali patologie ad esso collegate considerando anche il notevole periodo di latenza tra esposizione ed effetti dannosi alla salute.

TARIP (Tariffa Rifiuti Puntuale) al via - 19 Marzo 2026 - 10:03 Riceviamo e pubblichiamo, una nota del Comune di Verbania e del Consorzio dei Rifiuti VCO, riguardante l'entrata in vigore della TARIP (Tariffa Rifiuti Puntuale).

MOVE: 30 borse per tirocini di 4 mesi in Europa - 18 Marzo 2026 - 15:03 Un’esperienza professionale all’estero per rafforzare competenze, migliorare la lingua e arricchire il proprio curriculum.

Tigano torna su ospedale unico - 16 Marzo 2026 - 08:01 Riceviamo e pubblichiamo, una nota del Dr. Giorgio Tigano, Consigliere Comunale di Verbania, riguardante l'incontro sull'ospedale di Piedimulera, e le critiche del PD.

PD, ospedale unico: serve chiarezza dal Comune di Verbania - 13 Marzo 2026 - 12:02 Riceviamo e pubblichiamo una nota del Partito democratico VCO, con una Interpellanza, che riguarda la posizione di Sindaco e Giunta sull'ospedale di Piedimulera.

Incontro su Ospedale Unico e assistenza territoriale - 12 Marzo 2026 - 13:04 Venerdì 13 Marzo, alle ore 21.00, presso la Società Operaia di Mutuo Soccorso in Via De Bonis a Intra, si terrà un incontro aperto alla cittadinanza al fine di rendere pubbliche tutte le perplessità e la preoccupazione per la decisione della regione di realizzare un Ospedale Unico a Piedimulera.

"L'ospedale Castelli di Verbania deve restare pubblico" - 11 Aprile 2026 - 09:33 Ospedale unico VCO a Piedimulera. Io resterò sempre preoccupato! Anche quando nel VCO ci dovesse essere un ospedale nuovo ultramoderno con i migliori luminari del mondo e persone che arrivano anche dal polo sud ! Perché tutta quella eventuale miglioria non è merito neanche di un unghia del mignolo della volontà, capacita, intuizione ecc. degli abitanti e dei conseguenti amministratori del VCO , crucchi fino all'estremo, ma della regione ( leggi: Riboldi ). 'Sta gente di Verbania continua a lamentarsi del terreno di Piedimulera ma non sanno proporne uno loro perché non c'è! Ciao..

Comitato Salute VCO su nuovo ospedale - 21 Febbraio 2026 - 03:55 Baricentro impossibile In realtà il bambino delle elementari sbaglierebbe perché il baricentrico fisico è tra beura cardezza e villadossola. Non so che compasso abbia usato! Per il resto siamo al punto di arrivo di una vicenda che a Kafka gli farebbe il solletico. Piedimulera va bene. Inutile cincischiare. Il comitato si è sempre caratterizzato per essere organico al PD contestando a priori la regione, meno che ai tempi di Bresso e Chiamparino. Un comitato politico, altro che! Ora la decisione è stata presa e finalmente avremo un ospedale. Magari non in valle cannobina o ad ornavasso o a Gravellona, ma con una efficiente organizzazione territoriale potranno essere servite tutte le zone del vco. Altrimenti per accontentare tutti dovremmo costituire 70 ospedali! Fine della storia.

Zanotti critica le scelte sull'ospedale nuovo - 24 Gennaio 2026 - 09:51 Re: Muri non coibentati? Ciao Filippo Scusami ma allora quale sarebbe la tua idea? Mettiamo a posto i rottami che abbiamo a Verbania e Domodossola? E sai bene che i medici sono attirati da strutture efficienti e nuove. E poi diamo sempre la colpa ala regione quando è lo stesso vco che non di è messo d'accordo. Anche zanotti che fa la sua analisi, ci mancherebbe altro, sbaglia completamente bersaglio. Come fa a contestare tecnicamente uno studio del politecnico? Non è lo studio che è stato fatto dalla politica. È lui che è di parte politica! Le sue analisi posso farle anch'io e capovolgerle completamente, ma contano entrambe zero. Quindi. Ora hanno deciso ed è quello che volevamo. Allora basta!

PD su ospedale unico e proposta Sindaco - 12 Settembre 2025 - 18:47 avete governato per anni Buongiorno, dispiace constatare che avete governato per anni la regione ed il Comune di Verbania e non avete fatto nulla per quello che oggi considerate , e lo é, una emergenza. Cordialmente

PD su ospedale unico e proposta Sindaco - 11 Settembre 2025 - 18:43 Le prossime elezioni Alle prossime elezioni quando (e se) governerete stato, regione e comune di Verbania farete tutto quello che avete in mente di fare con il vostro grande progetto sanitario. Cioè un beneamato tubo.

Comitato Salute VCO su incontro in Regione - 4 Agosto 2025 - 07:35 Sapeste noi come siamo stufi... Figurativi noi come siamo stufi a sentire sempre le vostre litanie contro la regione e vari nemici del popolo mentre è a causa di gente come voi che non abbiamo ancora un ospedale. Dimenticarsi apposta del progetto aress è da ideologia sovietica. Fino a quando direte qualcosa con il vostro simboletto rotondo vi starò alle costole! Saluti.

Quaretta su ospedale unico - 2 Agosto 2025 - 10:44 Finalmente! Un politico serio che ammettere che il problema si trascina da 25 anni con il mancato ospedale a piedimulera. Mentre altri, specie a sinistra e con i loro fantomatici comitati che evitano di parlare del progetto aress, cianciano e dimenticano questo piccolo particolare, persone serie lo ricordano. Piccoli personaggi in cerca di un autore che non troveranno mai. Se ci fosse stata la sinistra in regione il risultato sarebbe stato lo stesso se non peggiore. ZERU OSPEDALE!

Berio su riunione sanità VCO in Regione - 12 Luglio 2025 - 21:49 Re: Orgoglioso ciascuno è orgoglioso di "essere" e di "pensare" anche perchè è uno dei diritti che ci hanno consegnato. Valutare "presuntuoso" e "stucchevole" ciò che non si comprende lo trovo molto puerile e mi rendo conto che ormai sia uno "sloogan" piuttosto inflazionato da parte di chi vorrebbe che la cultura sia scritta in un altra "lingua" che di "intellighenzia" non ne ha proprio . Un referendum? Vorrei mi fosse spiegato il motivo di indire un referendum. Della problematica in oggetto mi pare di capire che sia maggioranza che minoranza siano daccordo sullo scopo e sul risultato, "persone" elette a rappresentarci. L'unica forza politica e lo dico con difficoltà che sia "forza politica" che vorrebbe mettersi di traverso non ha uno straccio di rappresentante del VCO eletto in giunta. In pratica non contano nulla, l'unico rappresentante in regione è stato nominato perchè non ha raggiunto un numero di voti sufficenti a rappresentarci, oltretutto vorrei capirne il motivo, della nomina intendo, forse serve esclusivamente a perdere credibilità ma questo è un altro argomento. Per quanto riguarda il "popolino" sono felice sia "orgoglioso" di farne parte.......

Berio su riunione sanità VCO in Regione - 10 Luglio 2025 - 09:39 Berio su riunione sanità VCO in regione Come cittadina del VCO mi auguro davvero che si proceda in questa direzione.

Indipendenza VCO: serve intervenire su RFI - 1 Luglio 2025 - 21:07 attenzione attenzione Il trasporto locale è in capo alla regione la quale fissa gli standard operativi nonché le penali da applicare. Se il servizio fa c... è perché chi lo gestisce (non so se trenitalia o trenord) può comportarsi in questo modo grazie alle condizioni presenti nel bando

"Ospedale nuovo, unica strada" - 11 Giugno 2025 - 09:43 Re: Re: Ospedali piccoli non sono attraenti Ciao Filippo L'ospedale unico e baricentrico del VCO a quest'ora sarebbe se non ultimato a buon punto...... Qualcuno di vedute più "progressiste" lo aveva previsto, progettato e sopratutto finanziato....... https://www.regione.piemonte.it/governo/bollettino/abbonati/2019/02/attach/dgr_08116_1050_14122018.pdf Tutti i pareri dei "professionisti" in campo portano ad una sola soluzione, l'ospedale unico. Da altre parti lo avrebbero edificato da tempo, ma siamo in italia, si sà....... p.s. il tifoso dovrebbe farsene una ragione, referendum o no......

Patto per il Nord su punti nascite e DEA - 18 Aprile 2025 - 16:20 Sarebbe stato meglio essere in Lombardia Quando c'è stato il referendum per chiedere di entrare a far parte della regione Lombardia non ha votato nessuno. Ora tenetevi il Piemonte e cara grazia.

Monti: filiali Instesa, risposte deludenti - 26 Marzo 2025 - 06:48 Capisco ma... Capisco la posizione del sindaco ma non credo che la regione possa fare qualcosa se non un po' di pressione sulla banca. Probabilmente le filiali di tutte le banche del mondo si stanno riducendo al minimo per un fatto di costi, portando i clienti ad usare i mezzi informatici. Già si sta parlando di euro digitale. Ed è tutto dire. A me personalmente non piace, ma c'è poco da fare.

Una Verbania a Sinistra su un solo DEA - 1 Marzo 2025 - 16:07 esperienza Avendo lavorato 2 anni al 118, ho memoria di un solo paziente morto durante il trasporto in ospedale ma probabilmente sarebbe cambiato nulla se fosse arrivato in tempo zero in ospedale. Ciò premesso, abbiamo le pezze sul xx e nonostante ciò teniamo la piscina riscaldata in pieno inverno. Ricoverato a Verbania in pediatria, anni 80, ero l'unico paziente. Ricoverato in un ospedale piemontese di 6 posti della stanza, 5 erano liberi. Altra regione, mio figlio ricoverato in pediatria, anche lui era l'unico paziente di tutto il reparto. Poche balle, tagliare, tagliare e tagliare. Non serve costruire un nuovo ospedale a Gravellona a 10 minuti dal Castelli, 10 in meno per proviene da Omegna ma 10 in più per chi proviene da Ghiffa ma serve ottimizzare gli ospedali attuali, tagliando senza scrupoli ciò che è inefficiente o estremamente costoso. Per Gianluca conosce bene i costi degli ospedali, ma evidentemente gli sfuggono le fatture dell'elisoccorso, 7,5 milioni all'anno (parlo per altra provincia ma paragonabile alla nostra)

Una Verbania a Sinistra su un solo DEA - 28 Febbraio 2025 - 13:14 Piedi per terra Solitamente sono pragmatico e pertanto nonostante le spiegazioni sicuramente fondate e con una loro logica di Gianluca, mi attengo ai fatti: ora come ora abbiamo tre poli ospedalieri che, bene o male, poco o tanto, svolgono la loro funzione. Metterne in piedi uno nuovo ( ammesso e non concesso di trovare una collocazione che accontenta tutti) prevede tempi lunghissimi prima che diventi pienamente operativo, forse più di un decennio. E nel frattempo? Quelli esistenti li abbandoniamo al loro destino e non li manuteniamo? personalmente sono e resto per la situazione attuale e prenderei ben volentieri i nuovi promessi stanziamenti. Del resto nulla vieta a nessuna, in caso di particolari patologie, di scegliersi nuovo strutture ospedaliere anche fuori regione, Ho sperimentato proprio in questi giorni per una persona di famiglia una interazione tra l'Ospedale Castelli ed un ospedale di Milano dotato di una particolare struttura radiologica che VB non ha e tutto ha avuto successo: se si vuole si può!

Una Verbania a Sinistra su un solo DEA - 27 Febbraio 2025 - 18:19 risposte veloci... Inisio dalla fine, Lupus, hai ragione e la penserei come te, se i due ospedali (spoke) funzionassero, ma non funzionano. Ad oggi ASLVCO non è in grado di sostenere i reparti necessari al loro funzionamento in entrambi gli ospedali, ed è gravissimo. Per questo ci sono reparti presenti solo a Domo ed altri "solo" a VB. Anche se li aprissero, non avrebbero medici per riempirli, e non hanno soldi per pagare altri gettonisti (sai quanto prende un medico a gettone per un'appendicite d'urgenza? io si...)... Alberto, la posizione dell'eventuale ospedale unico non la si trova come pensano i politici locali facendo a gara a chi ce l'ha più lungo, ma applicando un modello matematico sull'efficienza della medicina d'urgenza (che può essere poi calmierato sulla densità abitativa). In Italia si applica un modello americano che è quello applicato dal WHO, ed è molto diffuso nel mondo. In VCO l'ospedale (o gli ospedali) sono spoke, che fanno riferimento ad un ospedale più grande (hub, nel nostro caso Novara). I tempi per i diversi passaggi permettono di calcolare il tasso di sopravvivenza delle urgenze, e si calcolano in secondi! In breve, c'è un incidente stradale grave, o un ictus nel letto di casa, il primo tempo da valutare è l'arrivo dell'ambulanza, che deve avere a bordo bravi paramedici preparati (o anche medicalizzata), questo tempo ha una importanza X. Il paziente viene stabilizzato e reso trasportabile e viene portato allo spoke. Questo tempo ha importanza diciamo X:2 (un po meno). Al DEA dello spoke viene visto dal primo specialista in urgenze, che decide se è trattabile nello spoke o, se molto grave, deve andare all'hub. Il viaggio all'hub avrebbe una importanza xper2. Nel frattempo dallo spoke comunicano tutti i dati all'hub, il malato arriva e sanno già benissimo cosa devono fare. Più si allungano i tempi più il rischio di morire, o di subire danni permanenti per l'urgenza aumenta. Ora, se uno da Ghiffa venisse portato prima a Domo, o a Piedimulera, o anche solo ad Ornavasso invece che a Gravellona, semplicemente aumenterebbe il suo rischio di morte, la distanza poi tra lo spoke e Novara la aumenterebbe ancora di più. quindi non è una questione di gusti, il posto per l'eventuale unico spoke è uno solo, a Gravellona, il più possibile vicino all'autostrada. tutto il resto sono balle da politicante. infine ultima cosa, la classifica del Min Sanità viene fatta su parametri relativi, dova va meglio ha punteggio 100 e poi si scende. Se il primo fa schifo, non è che essere secondi con 95 è una gran soddisfazione... il problema sanitario è purtroppo comune in tutta Italia, e vede purtroppo anche il tracollo della sanità lombarda (a parte alcune eccellenze che permangono) per le problematiche post-covid. PS: pur bazzicando spesso il min sanità non so quale DG ha in mano la gestione degli aspetti territoriali, e quindi gestisce il problema VCO... qualcuno lo sa? PPS: comunque Lupus, la soluzione secondo me resta forzare la regione ad attaccarci (noi verbanesi, anche io d'adozione) a Novara... ma dubito che Albertella ci senta da quest'orecchio... ciao

Una Verbania a Sinistra su un solo DEA - 27 Febbraio 2025 - 06:40 Il problema è il vco Anni che si litiga su questo "ospedale unico baricentrico" che dovrebbe stare al centro perfetto del vco per non scontentare nessuno. Ciascuno propone la propria sede ideale che ad altri non va mai bene. Ma non possiamo piantarla lì e finire questa ristrutturazione? Cosa dovrebbe fare la regione Piemonte nel vedere che qualsiasi soluzione proposta viene cassata perché qui c'è una guerra di posizione soprattutto tra Verbania e Domodossola? Avete visto i dati regionali sulla sanità? Il Piemonte è pienamente promosso dietro a Lombardia, Veneto, Emilia e Toscana. Allora è un problema della regione oppure nostro? Un esame di coscienza no? Va be chiedere un dea per ciascun ospedale ma oltre non credo si possa andare. La pazienza ha, davvero un limite.

Una Verbania a Sinistra su un solo DEA - 26 Febbraio 2025 - 17:02 c'è di mezzo il mare... Tre ospedali funzionanti, pieni di medici bravi, che assicurano un elevatissimo servizio al cittadino sia in termini di urgenza che di assistenza a lungo termine... sarebbe bello, ma non si può fare. La regione ha miliardi di debito sanitario, miliardi impegnati in nuovi ospedali che non riesce a far costruire da decenni, e non ha capacità finanziaria, ne per l'ammodernamento, ne per il mantenimento. Lo si vede dai tempi immaginati per il riammodernamento di VB e Domo (che vuol dire mai, non fatevi infinocchiare), dai ritardi su ogni altro intervento strutturale. Veniamo a noi verbanesi: l'ospedale unico sarebbe forse la soluzione (ma a Biella, dove c'è un bellissimo ospedale nuovo, che sarebbe un equivalente del nuovo a Gravellona non trovano medici... perchè dovrebbero venire qui?). Il nuovo ospedale, secondo i modelli WHO (che se non li segui vuol dire far morire la gente in ambulanza) ha una sola posizione, ed è Gravellona accanto all'autostrada, il resto è fuffa... Piedimulera era una soluzione improponibile ed assurda, Ornavasso era sbagliatina (nel senso che se eri uno di quelli che moriva a causa di quei minuti trascorsi per anadarci e tornarci direzione HUB, magari ti incazzavi). Ma l'ospedale unico non si fa perchè a Domo perderebbero posti di lavoro nell'indotto (l'ha detto il loro sindaco). Se si fanno due ospedali ma un solo DEA vuol dire che uno dei due è un ospedale e uno no. Se lo si fa a Domo, e l'ambulanza mi porta lì prima che a Novara meglio che muoia perchè sennò li pelo in cause milionarie. Soluzione da Verbanese: si cancella questa inutilissima ASL, e riportiamo VB con Novara, VB dopo Borgo rimane Spoke (quindi con DEA), all'UPO sono contenti perchè ci mandano qui giovani volenterosi e bravi e professori di qualità che oggi devono far viaggiare in ospedali fuori ASL, VB come Borgo diventa un gran bell'ospedale (e se ci sono dottori bravi arrivano i pazienti e le strutture arrivano di conseguenza)... potiamo qualche corso universitrio qui, magari allacciando ospedale e CNR facciamo pure una bella area di ricerca one-health... e a Domo facciamo una bella ASL montana, con begli elicotterini che costano meno di ospedali da rinnovare che portano rapidamente i malati urgenti dove serve vadano. Bello! Ma così poi le sedie di ASL VCO che oggi scaldano il culetto a tanti amici scomparirebbero... è vero... allora non si può fare... tanto prima o poi dobbiamo morire tutti.

Comitato Salute VCO: "Binario morto" - 13 Febbraio 2025 - 20:34 Problemucci interni al Vco Problemucci interni si. Ma al vco. Senza le nostre divisioni l'ospedale ci sarebbe da almeno vent'anni. Ma a questo punto serve davvero o non è meglio rendere efficienti tutti i nostri ospedali e tenerli per coprire il nostro territorio? Dare colpe a ministero o regione è troppo facile. Il problema, lo sappiamo benissimo, é il campanilismo della nostra provincia. Nessun posto andrebbe mai bene. Neppure se con un compasso trovassimo il famoso baricentro! Quindi anche voi. Basta con sta menata dell'ospedale unico!

PD VCO su sanità locale - 16 Gennaio 2025 - 07:11 Premessa... Non sono neanche riuscito a leggere l'intero comunicato, tanto è irritante. La cancellazione del diritto alla salute?? Probabilmente in Emilia Romagna o in Toscana, dato che le regioni hanno competenza in materia di sanità. Sebbene concorrente con lo stato, la sanità è regionale! Sanità pubblica? Cosa significa "pubblica"? Significa che tutti i cittadini hanno indistintamente tutti i servizi sanitari d'Italia e che l'Italia dovrebbe avere maree di ospedali pubblici la cui spesa sarebbe fuori controllo? La riforma del ssn che stava facendo crateri di debito e voragini nei conti pubblici mi risulta sia, stata voluta da governi di centro sinistra con l'introduzione della figura del manager e del direttore sanitario. Da lì è nato il sistema misto. Che è presente in tutte le regioni! Le fandonie della sinistra si propagano in ogni ordine e grado, ma alla fine producono solo fuffa. Il governo deve, la regione deve, la sanità al collasso, i trasporti al collasso.,le bollette, il ponte, la guerra...e loro da dove arrivano? Da Marte? Cosa hanno fatto finora oltre che riempire il paese di clandestini e ridurre le forze dell'ordine a sacchi per pugni dei loro amici centri sociali? Sinceramente... Sarebbe ora di finirla con queste fandonie. Grazie.